ID:R-TH0022(3) | ||||||
データ収集日:2016年10月12日 | ||||||
読んだ素材:梁瀬みき (2013)「字幕と吹き替えの比較」『日本文學』109号:pp.127-143、東京女子大学 | ||||||
http://id.nii.ac.jp/1632/00019901/ | ||||||
使用した辞書類:電子辞書(広辞苑 第六版、プログレッシブ和英中辞典 第3版、明鏡国語辞典 第二版) | ||||||
行番号 | 読んだ素材 | 協力者の発話内容 | データ収集者の発話内容 | 備考 | ||
ページ | 文章 | 発話 | 日本語訳 | |||
1 | [プリントアウトした論文のクリップを外し,広げる。紙が1枚1枚ばらばらの状態で読む。] | [プリントアウトした論文のクリップを外し,広げる。紙が1枚1枚ばらばらの状態で読む。] | ||||
2 | 何かを探しているのですか[笑う]。 | |||||
3 | [笑う。]เปิดดูทั่ว ๆ ค่ะ | [笑う。]広げて全体を見ています。 | ||||
4 | ふーん。 | |||||
5 | อันนี้ เลือกมานานแล้วลืมไปแล้วว่ามันเกี่ยวกับอะไรบ้าง[笑う。] | これは,ずいぶん前に選んでいて忘れてしまって,これがどんなことに関してだったのか[笑う]。 | ||||
6 | [笑う。] | |||||
7 | ค่ะ ตอน เลือกเพราะว่าสนใจ | はい。とき,選んだ,のは興味があったからです。 | ||||
8 | うん。 | |||||
9 | เกี่ยวกะ 字幕[日本語で発話する] กับที่มันเป็น กับ soundtrack[英語で発話する] อะค่ะ | 「字幕」とその,あの,「soundtrack」[英語で発話する]に関して,ですね。 | ||||
10 | ああ。 | |||||
11 | ก็เลยอยากรู้ว่า เห็นหัวข้อมันน่าสนใจดี แต่ว่าอ่านไปแค่ประมาณ 2 หน้า[笑う。] | それで知りたかったんです,タイトルを見てこれはおもしろそうだと,ですがたった2ページぐらい読んだだけです。[笑う。] | ||||
12 | [笑う。] | |||||
13 | p.127 | 1.はじめに 外国で制作された映画を鑑賞する際、作品を楽しむ大きな手助けとなるのが日本語字幕、もしくは日本語吹き替えである。昨今ではDVD等のメディアの普及により観客は字幕でみるか吹き替えでみるかを手軽に選択できるようになってきたし、気分によって“今日は字幕”、“今回は吹き替え”と、1つの作品を両方の見方で楽しむことも簡単にできる。そうすると同じ作品であっても字幕翻訳と吹き替え翻訳では言い回しやストーリーの解釈が違う場面があるということに気付く。 |
[しばらく黙って読む。]อื๋อ อันนี้เขาน่าจะพูดถึง 字幕[日本語で発話する] subtitle[タイ語において外来語に当たる] ที่เป็นภาษาญี่ปุ่นกับ | [しばらく黙って読む。]うー,これはこの人がおそらく話しているのは,日本語の「字幕」「subtitle」[タイ語において外来語に当たる],と, | ||
14 | うん。 | |||||
15 | き替え[「吹き替え」のこと][日本語で発話する] เสียงพากย์ภาษาญี่ปุ่น | 「き替え」[「吹き替え」のこと],日本語吹き替え。 | ||||
16 | うん。 | |||||
17 | ดูจาก タイトル[タイ語的に発話する] แล้วเขาคงเอามาเทียบกัน | 「タイトル」[タイ語的に発話する]から見ると,きっと比べるのに持ち出しています。 | ||||
18 | うーん。 | |||||
19 | [黙って読む。]คิดว่าส่วน はじめ[日本語で発話する] นี่ไม่น่าจะมีอะไรมาก | [黙って読む。]「はじめ」の部分は,これはたいして何もなさそうに思います。 | ||||
20 | [笑う。] | |||||
21 | ก็คงพูดประมาณว่าทำไมถึงเอามาเทียบกันได้มั้งคะ | なのできっとだいたいのところで話しているのはなぜ比べることにしたのかじゃないでしょうか。 | ||||
22 | うん。 | |||||
23 | 本稿では、読む情報である字幕と聞く情報である吹き替えにそれぞれどのような 特徴・違いがあるのかということを調査する。また、原文から日本語へ翻訳した際 に生じた省略や補完などの内容変化についてもみていくことで、字幕でみるか吹き替えでみるかによって作品から得る情報量に違いがあるかどうかもみていく。会話部分と歌部分の双方について、調査・考察を行う。 | [読み飛ばす。] | [読み飛ばす。] | |||
24 | p.127 | 2.調査対象情報 調査対象は、以下の8作品である。(下線は制作国) |
[黙って読む。]อื๋อ อันนี้คงเป็น 対象 情報[日本語で発話する] ก็น่าจะเป็นอะไรที่เขาเอามาทำสำรวจ | [黙って読む。]うーん。これはたぶん,「対象,情報」で,おそらく何かこの人が調査に用いたものです。 | ||
25 | ふーん。 | |||||
26 | p.127 | ・ブラッド・バード監督『レミーのおいしいレストラン』(2007米日公開、ウォルト・ディズニー・スタジオ配給)(利用箇所はDVDのトラック1) | นี้ดูจากที่มี 監督[日本語で発話する] แล้วน่าจะเป็นชื่อหนังหรือเปล่า | これは「監督」がいるところからして,おそらくは映画の名前でしょうか。 | ||
27 | うん。 | |||||
28 | ・フランシス・フォード・コッポラ監督『ゴッド・ファーザー』(1972米日公 開、パラマウント映画配給)(利用箇所はDVDのトラック1 ※吹き替えデータは2001年のDVD版(以下“旧”)と2008年のコッポラ・リストレーション版(以下“新”))字幕翻訳:菊地浩司、吹き替え翻訳:佐藤一公、吹き替え演出:伊達康将 ・マイケル・マン監督『コラテラル』(2004米日公開、パラマウント映画配給) (利用箇所はDVDのトラック1)字幕翻訳:戸田奈津子、吹き替え翻訳:岸田恵子 ・デヴィット・フランケル監督『プラダを着た悪魔』(2006米日公開、20世紀FOX配給)(利用箇所はDVDのトラック1〜2)字幕翻訳:松浦美奈、吹き替え翻訳:松田順子 ・ヴィクター・フレミング監督『オズの魔法使い』(1939米加公開・1954日公開、メトロ・ゴールドウィン・メイヤー配給)(利用箇所はDVDのトラック1)字幕翻訳:石原千麻、吹き替え翻訳:石原千麻 ・デヴィッド・フィンチャー監督『ベンジャミン・バトン』(2008米公開・2009日公開、ワーナー・ブラザーズ配給)(利用箇所はDVDのトラック1)字幕翻訳:アンゼたかし、吹き替え翻訳:アンゼたかし ・ロバート・ワイズ監督『サウンドオブミュージック』(1965米日公開、20世紀フォックス配給)(会話部分の利用箇所はDVDのトラック5)字幕翻訳:森みさ、吹き替え翻訳:森みさ、吹き替え内歌翻訳:もりちよこ(“ドレミの歌”のみペギー葉山) ・ティム・バートン監督『チャーリーとチョコレート工場』(2005米加英豪日公開、ワーナー・ブラザーズ配給)(会話部分の利用箇所はDVDのトラック14)字幕翻訳:瀧の島ルナ、吹き替え翻訳:藤沢睦実 |
อือ คิดว่าเป็นชื่อหนัง | うー,映画の名前だと思います。 | |||
29 | うーん。 | |||||
30 | อือ เยอะเหมือนกัน | うー,たくさんです。 | ||||
31 | p.128 | 色々なタイプの作品を取り上げたいと考え、アニメーション作品である『レミーのおいしいレストラン』を、実写作品として『ゴッド・ファーザー』、『コラテラル』、『プラダを着た悪魔』を調査対象として選択した。また、字幕と吹き替えとで翻訳者が違うということが言葉の違いに影響を与えていることが考えられるため、字幕と吹き替えを同一人物が翻訳している『オズの魔法使い』と『ベンジャミン・バトン』も調査対象とした。『サウンドオブミュージック』および『チャーリーとチョコレート工場』は作中に歌が複数登場し、その歌詞も字幕・吹き替え共に日本語翻訳されていたことから調査対象として選択した。 | อื๋อ[しばらく黙って読む。] ส่วนนี้น่าจะอธิบายไอพวกเกี่ยวกะว่าเขาเลือก หนังพวกนี้มาได้ยังไงค่ะ ไม่น่าจะสำคัญเท่าไร | うーん。[しばらく黙って読む。]この部分はおそらくこの人がどのようにこれらの映画を選んできたかを説明しています。たいして重要ではなさそうです。 | ||
32 | [笑う。] | |||||
33 | อยากรู้ตัวที่เป็นตัวเทียบมากกว่า | むしろ比較している部分の方を知りたいです。 | ||||
34 | うーん。飛ばしていってもかまいませんよ。[笑う。] | |||||
35 | ข้าม [笑う。] | 飛ばします。[笑う。] | ||||
36 | p.128 | 3.字幕表記と吹き替え書き起こしの文字数と音節数における比較 | อื้อ[黙って読む。] ตั้งแต่เบอร์ 3 เขาน่าจะเริ่มเทียบแล้วอะค่ะ อันนี้มีพูดถึง 文字数[日本語で発話する][黙って何かを考える。] จะเป็นจำนวนคำที่ใช้ใน 字幕[日本語で発話する] กับ เอ่อ ที่เป็น soundtrack[英語で発話する] | うー。[黙って読む。]3番から,この人はおそらく比べ始めています。これは「文字数」についてのことがあります。[黙って何かを考える。]「字幕」の中で使う文字数,と,えー,「soundtrack」[英語で発話する]のことです。 | ||
37 | うん。 | |||||
38 | p.128 | 字幕翻訳を行ったことのある者の著作には、 平均的な日本人は映画館で意識を集中した状態でスクリーンを見ているとき、一秒三文字から四文字なら無理なく読みとれて、画面にも意識を配る余裕がある (戸田,1997) |
[黙って読む。]อื๋อ[黙って読む。] ตรงนี้น่าสนใจดีอยากขีดไว้ค่ะ เขาบอกว่าปกติคนญี่ปุ่น | [黙って読む。]うー。[黙って読む。]このあたりはおもしろそうなので線を引いておきたいです。彼が述べているのは通常日本人は, | ||
39 | うん。 | |||||
40 | โดยส่วนใหญ่แล้วจะอ่าน ตัวหนังสือบน スクリーン[タイ語的に発話する] ได้ประมาณ 1 วิอ่านได้ประมาณ 3-4 ตัว[「一秒三文字から四文字なら無理なく読みとれて」にマーカーを引く。] | たいていは読むのは,「スクリーン」[タイ語的に発話する]上の字を読むのはおおよそ1秒におおよそ3-4字読めます。[「一秒三文字から四文字なら無理なく読みとれて」にマーカーを引く。] | ||||
41 | うん。 | |||||
42 | [黙る。] | [黙る。] | ||||
43 | 日本語の話をしているのでいいのですよね? | |||||
44 | ค่า ภาษาญี่ปุ่น | はい。日本語です。 | ||||
45 | 漢字でもいいし,ひらがなでもいいのでしょうか。 | |||||
46 | น่าจะใช่นะคะ | そのようですね。 | ||||
47 | ふーん。 | |||||
48 | เพราะถ้าเป็น ひらがな[日本語で発話する] น่าจะอ่านได้เร็วกว่านั้นหรือเปล่า | というのは「ひらがな」ならきっとさらに速く読めるのではないでしょうか。 | ||||
49 | [笑う。]どうしてそのように考えたのですか。 | |||||
50 | เคยได้ยินมา ถ้าเป็น 漢字[日本語で発話する] | 聞いたことがあります。「漢字」だったら, | ||||
51 | うん,うん。 | |||||
52 | เขาจะอ่านได้เร็วไปเช่นเหมือน เวลาที่ เวลาที่ขับรถไปบน ทางด่วนอะไรเงี้ยค่ะ แล้วป้ายก็จะเป็น 漢字[日本語で発話する] | 同じく速く読めます,ときに,の上で運転しているとき,高速道路とか何とかでです。それで標示は「漢字」になっています。 | ||||
53 | おおお。[笑う。] | |||||
54 | เพราะมีความรู้สึกว่าถ้าเป็น ひらがな[日本語で発話する] มันจะยาวมากกว่าจะอ่านจบก็[笑う。] | というのも感じるんですね,もし「ひらがな」なら,それはもっと長くて読み終わるのには。[笑う。] | ||||
55 | [笑う。]うん。 | |||||
56 | ถ้าเป็น 漢字[日本語で発話する] คนญี่ปุ่นน่าจะเห็นแล้วแบบว่า รู้เลยว่า อ้อ อันนี้คือความหมายนี้นะ | もし「漢字」なら日本人はおそらく見てそれでなんか,知覚できて,ああ,これはつまりこういう意味だなと。 | ||||
57 | うん。 | |||||
58 | น่าจะรู้เรื่องเร็วกว่า | より速く知覚できるのでしょう。 | ||||
59 | [笑う。]はい。 | |||||
60 | p.129 | スーパー字幕は一行十字、二行までということにきまっている (清水,1992) といった、画面のスペース上の理由と、理解するのに音声よりも文字のほうが時間がかかる、といった理由から字幕の文字数には制約がある、という発言がよく登場する。 |
スーパー字幕[日本語で発話する] อันนี้ไม่เคยเห็นเลยอะค่ะ | 「スーパー字幕」。これは見たことがありません。 | ||
61 | 何なのですか。 | |||||
62 | คงเป็นประเภทของ คงเป็นประเภทของ เอ[「スーパー字幕」の下に波線を引く] subtitle[タイ語において外来語に当たる] มั้งคะ | たぶん,の種類で,たぶん,の種類で,えー,[「スーパー字幕」の下に波線を引く]「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]じゃないですか。 | ||||
63 | うん。 | |||||
64 | [黙って読む。]อื๋อ[黙って読む。] นี้เขาอธิบายต่อว่า ไอ スーパー字幕[日本語で発話する] เนี่ยคือ 1 บรรทัด มี 10 ตัวหรือไปถึง 2 บรรทัด | [黙って読む。]ううう。[黙って読む。]ここは続けて説明しているのは,「スーパー字幕」のやつです。つまり1行に10字もしくは2行まで。 | ||||
65 | ふーん。 | |||||
66 | น่าจะแปลว่าเยอะมากเพราะตะกี้เขาบอกว่า[紙をめくって128ページを少し見るが,すぐに129ページに戻って続きを読む] อื๋อ[黙って読む。] อันนี้น่าจะเป็นข้อแตกต่างข้อหนึ่งหรือเปล่า ไม่แน่ใจ | おそらくたくさんだと訳します,というのもさっき言っていたのは[紙をめくって128ページを少し見るが,すぐに129ページに戻って続きを読む],ううう。[黙って読む。]これはおそらくは1番との違いではないでしょうか。はっきりしませんが。 | ||||
67 | うーん。 | |||||
68 | เขาบอกว่า[「音声よりも文字のほうが時間がかかる」にマーカーを引く] ถ้าเป็น เวลาคนดูหนังแล้ว ฟังเสียงเนี่ย | 言っているのは[「音声よりも文字のほうが時間がかかる」にマーカーを引く],もし,人が映画を観ているときに,音を聞いて, | ||||
69 | うん。 | |||||
70 | น่าจะใช้เวลาน้อยกว่าการที่อ่าน subtitle[タイ語において外来語に当たる] | おそらく「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]を読むことよりも使う時間は少ないです。 | ||||
71 | ふーん。 | |||||
72 | อือ[黙って読む。] อ๋อ ก็เลยต้องมี 制 制 制約[日本語で発話する][「制約」にマーカーで丸を付ける。] ก็มี การ เขาเรียกอะไร limit[タイ語において外来語に当たる] ตัวอักษร | うー。[黙って読む。]ああ,つまり「制,制,制約」がなくてはなりません。[「制約」にマーカーで丸を付ける。]んーあります,こと,何と呼ぶのですか,文字の「limit」[タイ語において外来語に当たる], | ||||
73 | うーん。 | |||||
74 | ที่ใช้ใน subtitle[タイ語において外来語に当たる] | 「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]の中で使う。 | ||||
75 | ああ。 | |||||
76 | อ๋อ เขาก็เลย เขาก็เลยบอกว่า[紙をめくって128ページを見る] เพราะว่า 1 วินาทีเนี่ยอ่านได้ประมาณ 3-4 ตัว[129ページに戻って続きを読む。] คิดว่ามันน่าจะต่างกันตรงที่ว่าถ้า ถ้า subtitle[タイ語において外来語に当たる] ยาวไป | ああ。この人はそれで,それで言っていたんですね[紙をめくって128ページを見る],というのは,1秒にですね3-4字読めますから。[129ページに戻って続きを読む。]思うのはそれが,というのと異なります,もし,もし「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]が長すぎたら, | ||||
77 | うん。 | |||||
78 | มันใช้เวลาในการอ่านมันก็ มันก็ไม่ได้อยู่ดี | それを読むことに時間を使って,それはよくありません。 | ||||
79 | うん。 | |||||
80 | แต่ว่าใน จริง ๆ ใน 1 วินาทีเราอาจจะฟังได้มาก กว่านั้นก็ได้ | ですがこの,本当は,1秒に私たちはたぶんもっとたくさん聞ける,ことがあるかもしれません。 | ||||
81 | ふーん。 | |||||
82 | p.129 | そこで、まずはこの文字数の差というものについて実際に比較してみることとする。 | [黙って読む。]อื๋อ[「文字数の差」をマーカーで四角に囲む。] อันนี้ก็เป็นความแตกต่างอันแรก | [黙って読む。]ううう。[「文字数の差」をマーカーで四角に囲む。]これもはじめのものと異なります。 | ||
83 | うん。 | |||||
84 | p.129 | その際、字幕は元々文字での表記であるため、単純にそれを数えるが、吹き替えは音声であるため筆者が聞いた台詞を漢字・仮名混じりの形にした物を利用する。 | [黙って読む。]หือ อื๋อ เขาบอกว่า sub[subtitleのこと] subtitle[タイ語において外来語に当たる] ที่ปกติแสดงเป็นตัวหนังสือก็ น่าจะเป็นเรื่องปกติอยู่แล้วว่า ปกติ subtitle[タイ語において外来語に当たる] ก็ต้องเป็นตัวหนังสือที่ขึ้นข้างล่าง แต่ว่า อือ[黙って読む。] แต่ว่าเสียงพากย์มันก็ต้อง มันก็ต้องเป็นเสียงที่เราฟังเข้าไป อือ[黙って読む。] ตรงนี้ไม่ค่อยเข้าใจค่ะ | [黙って読む。]ふー。うう。述べているのは,「sub」[subtitleのこと],「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]が通常は文字で示されて,おそらく通常では,通常「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]は下側に現れる文字ですが,ですが,うーん。[黙って読む。]ですが吹き替えはそれはなければならなくて,それは聞いて理解できる音声でなければならなくて,うー。[黙って読む。]このあたりはあまりよくわかりません。 | ||
85 | うん。 | |||||
86 | [黙って読む。]อันนี้ไม่เข้าใจว่าเขาพูดถึงเสียงที่เราฟังเข้าไปแล้ว | [黙って読む。]これは私たちが聞き取った音についてこの人が話しているかどうかわかりません。 | ||||
87 | うーん。 | |||||
88 | มันเป็น 台詞[日本語で発話する] คือ อืม ภาษาไทยเขาเรียกว่าอะไรหว่า | それは「台詞」で,つまり,うーん,タイ語で何と言うのでしょうね。 | ||||
89 | 英語でもいいですよ。[笑う。] | |||||
90 | [笑う。]เป็น | [笑う。]なんか, | ||||
91 | あまりよくわからないんですよね? | |||||
92 | ค่ะเป็น[笑う] เป็นบทพูดของตัวละครที่เราได้ยินเข้าไป | はい,で[笑う],私たちに聞こえてくる登場人物の台詞です。 | ||||
93 | ほう。 | |||||
94 | แล้ว ตรงนี้ไม่ค่อยเข้าใจว่าทำไมถึงเกี่ยวกะ 漢字[日本語で発話する][「漢字」に丸を付ける] กับ เอ่อ อะไรที่เป็นรูปที่มันมี かな[日本語で発話する] ผสมอยู่ด้วย | それから,このところはあまりよくわからなくて,なぜ関係するのか,「漢字」[「漢字」に丸を付ける]と,えー,何か「かな」のあるものが混ざり合って。 | ||||
95 | うん。 | |||||
96 | ทำไมถึงต้องใช้ตรงเนี่ยค่ะ ตรงนี้ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไร[「漢字・仮名混じりの形にした物を利用する」に下線を引く。] | なぜここで使わなければならないのですか。このところはほとんどわかりません。[「漢字・仮名混じりの形にした物を利用する」に下線を引く。] | ||||
97 | うーん。 | |||||
98 | เดี๋ยวอ่านต่อไปอาจจะอธิบายหรือเปล่า | ちょっと読み続けてみたら説明しているかもしれないでしょうか。 | ||||
99 | うーん。 | |||||
100 | p.129 | この文字化においての漢字の使い方や記号の入れ方は筆者次第となり、翻訳者の意図したもの(実際の脚本)とずれが生じている可能性がある。 | [黙って読む。]อ๋อ เขาพูดถึง 文字 文字化[日本語で発話する][「文字化」を四角で囲む。] ทำให้เป็น ทำให้เป็น 文字[日本語で発話する] ทำให้เป็นตัวหนังสือ น่าจะหมายถึงว่า อาจจะสร้าง sub[subtitle のこと] สร้าง subtitle[タイ語において外来語に当たる] จากการที่ฟังเสียงของตัวละคร แล้วก็มาเขียนตามหรือเปล่า | [黙って読む。]ああ。「文字,文字化」のことを話しています。 [「文字化」を四角で囲む。]させます,「文字」にします,文字にします。おそらく意味しているのは「sub」[subtitle のこと]を設けること,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]を設けます,登場人物の声を聞くことから,それでそれに沿っていくのではないでしょうか。 | ||
101 | ほう。 | |||||
102 | อืม[「漢字の使い方や」に波線を引く。] อื๋อ[しばらく黙って読む。] อ๋ออันนี้เขาบอกว่ามี[「ずれ」にぐるぐると丸を付ける] อาจจะมี ずれ[日本語で発話する] คือ ไม่แน่ใจภาษาไทยแต่แปลว่าอะไร แต่ว่าคงเป็นความแตกต่างเกี่ยวกับว่า อันนี้เขาบอกว่าขึ้น[「筆者次第」に下線を引く] ขึ้นอยู่กับคนเขียน ก็คือเวลาที่ทำเป็น เวลาที่ฟังเสียง พากย์เสียงบทแล้วเอามาทำเป็นตัวหนังสือเนี่ย | うーむ。[「漢字の使い方や」に波線を引く。]ううう。[しばらく黙って読む。]ああ,これはこの人はあると言っています[「ずれ」にぐるぐると丸を付ける],きっと「ずれ」があります,つまり,タイ語でははっきりしませんが,でも訳すと何か,でもたぶん関して差異があります,これはこの人は発生すると言っています[「筆者次第」に下線を引く],筆者によって,つまりするときに,声を聞くときに,声優の,それから文字にしていくのですね。 | ||||
103 | うーん。 | |||||
104 | เขาอยากจะใช้ 漢字[日本語で発話する] หรือเปล่า หรือว่าอยากจะใช้ 記[日本語で発話する] อ่า 記号[日本語で発話する] ก็คือตัว อักษร เอ้ยตัวหนัง ตัวเขาเรียกตัวอะไร สัญลักษณ์ | 「漢字」を使いたがっているのでしょうか。もしくは「記」を使いたい,あー「記号」,つまりも,じ,いや,じ,あれは何というのでしょう,マーク, | ||||
105 | うーん。 | |||||
106 | จะใส่หรือเปล่า[黙って読む。] จริง ๆ มันก็ขึ้นอยู่กับว่า คนที่แปล sub[subtitle のこと] ด้วยหรือเปล่า แต่ทำไมมี 翻訳者[日本語で発話する][「翻訳者」を四角で囲む。] อันนี้ไม่ค่อยเข้าใจค่ะ | を入れるのでしょうか。[黙って読む。]実際のところはそれは,次第であって,「sub」[subtitle のこと]に訳す人の,なのでしょうか。ですがなぜ「翻訳者」がいるのでしょうか。[「翻訳者」を四角で囲む。]これはあまりよくわかりません。 | ||||
107 | うん。 | |||||
108 | p.129 | また、そもそも吹き替えという音声での言葉においては漢字や記号といったものは意味が無い。 | อือ[黙って読む。] อื๋อ อันนี้เขาพูดถึงว่าถ้า ถ้าเป็น ถ้าเป็นเสียงพากย์แล้วอะมันเป็น เสียงมันก็จะ ไม่มีเรื่องของ 漢字[日本語で発話する] กับตัว เขาเรียกอะไร สัญลักษณ์อยู่แล้ว เพราะว่ายังไงก็เป็นเสียง ไม่ได้เป็นรูป | うー。[黙って読む。]ううう。ここはこの人が言っているのはもし,もしなら,もし吹き替えにしてからですね,それが,その音は,のことがありません,「漢字」とか字,どう言うのですか,マークのことが。というのはいずれにしても音なので,形をなしません。 | ||
109 | p.129 | そこで、文字起こししたもの同士の比較も行った後で、記号や表記に左右されない音節数での比較も行う。 | อือ[しばらく黙って読む。] อือ[しばらく黙って読む。] อื๋อ[黙って読む。] นี่เขาพูดถึง 文字起こししたもの[日本語で発話する][「文字起こししたもの」に下線を引く。] | うー。[しばらく黙って読む。]うー。[しばらく黙って読む。]ううう。[黙って読む。]これは「文字起こししたもの」について話しています。[「文字起こししたもの」に下線を引く。] | ||
110 | うん。 | |||||
111 | [黙って何かを考える。]อันนี้[「文字起こし」を四角で囲む] ไม่ค่อยแน่ใจว่า ไอ้คำว่า 文字お 文字起こし[日本語で発話する] | [黙って何かを考える。]これ[「文字起こし」を四角で囲む],あまりはっきりしないのは,「文字お,文字起こし」という言葉, | ||||
112 | うん。 | |||||
113 | เนี่ยกับ 文字化[日本語で発話する] เนี่ยมันต่างกันยังไงค่ะ | と,「文字化」とはですね,どのように異なるのですか。 | ||||
114 | うん。 | |||||
115 | แต่ถ้ามีคำว่า 同士[日本語で発話する][「同士」にぐるぐると丸を付ける] น่าจะเป็นอะไรที่มันมี | ですがもし「同士」という語があるのなら,[「同士」にぐるぐると丸を付ける]おそらくはそれには何かがあるのでしょう, | ||||
116 | うん。 | |||||
117 | เป็นพวกเดียวกันได้ 文字起こししたもの[日本語で発話する] อือ เขาน่าจะเปรียบเทียบอะไรสักอย่างที่มันเป็นพวกเดียวกัน มีจุดร่วมในการทำให้มันเป็น 文字[日本語で発話する] อันนี้ | 同種のものというのもあり得ます。「文字起こししたもの」うー。この人はおそらく何らかのものを比較しています,同種のものを。それらはいずれも「文字」にすることにおいて共通点があります。これ。 | ||||
118 | うーん。 | |||||
119 | หลังจากนั้นก็[「記号や表記に左右されない音節数での比較も行う」の部分を黙って読む] 音節数[日本語で発話する] นี่น่าจะเกี่ยวกับ คงเป็น อะไรเกี่ยวกับเสียง | それからというと[「記号や表記に左右されない音節数での比較も行う」の部分を黙って読む],この「音節数」はおそらく関係しています,きっと,何か音と関係したものです。 | ||||
120 | うーん。 | |||||
121 | [黙って読む。][「記号や表記に左右されない」に丸括弧を付ける。][黙って読む。]อื๋อ ตรงนี้คิดว่าเขาน่าจะ เขาบอกว่าหลังจากที่ทำอันนี้แล้วอะ[「音節数」の「数」の右下に小さな三角[△]をかく。] คง ต้องการจะเปรียบเทียบอะไรสักอย่างเกี่ยวกับ 音節数[日本語で発話する] ที่ มันคง ถ้า 左右されない[日本語で発話する] ก็น่าจะเป็นอะไรที่มันไม่ได้เกี่ยวกะการที่ทำให้เป็น 文字[日本語で発話する] หรือเป็นสัญลักษณ์ อะค่ะ | [黙って読む。][「記号や表記に左右されない」に丸括弧を付ける。][黙って読む。]ううう。この辺りは思うに,この人は,おそらくこの人が言っているのは,これをしてからですね。[「音節数」の「数」の右下に小さな三角[△]をかく。]きっと,「音節数」に関わる何かとを比べたがっています,それはきっと,もし「左右されない」なら,おそらく何か「文字」にすることとは関係のないことか,あるいはマーク,です。 | ||||
122 | うーん。 | |||||
123 | ไม่รู้เข้าใจถูกหรือเปล่า[「記号や表記に左右されない」の「記」の前にスラッシュを引く。][笑う。] | 正しく理解しているかどうかはわかりません。[「記号や表記に左右されない」の「記」の前にスラッシュを引く。][笑う。] | ||||
124 | うん。 | |||||
125 | เดี๋ยวกลับมาอ่านอีกรอบ | ちょっと戻ってきてもう一度読みます。 | ||||
126 | はい。 | |||||
127 | p.129 | 3-1-1.文字数比較〜会話部分〜 | อื๋อ[「文字数」に下線を引く。] อันนี้คือเทียบ เขาน่าจะเทียบ อะไรเหรอ จำนวนตัวอักษรในส่วนที่ เป็น อะไรอะเป็น ส่วนที่เป็นเขาคุยกันอะค่ะ ในหนัง | ううう。[「文字数」に下線を引く。]これはつまり比べる,この人は比べているのでしょう,何をですか,部分における文字の数,が,何ですかそれが,おしゃべりしている部分のですね,映画での。 | ||
128 | うん。 | |||||
129 | p.129 | 本章では、同シーンの字幕と吹き替えの台詞の文字数を数えてどの程度字数に違いがあるのかをみる。 | [黙って読む。]อ๋อ อันนี้คือเขาเทียบในหนัง シーン[タイ語において外来語に当たる] เดียวกันที่[「同シーン」を点線の台形のような形で囲む] ใช้ อ่า subtitle[タイ語において外来語に当たる] กับที่เป็นเสียงพากย์เนี่ย | [黙って読む。]ああ。これはつまり比べています,映画の中の同じ「シーン」[タイ語において外来語に当たる][「同シーン」を点線の台形のような形で囲む]を使って,あー,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]と吹き替えとを。 | ||
130 | うん。 | |||||
131 | มีจำนวนที่เป็น มีจำนวนตัวอักษรต่างกันไหมในบทตัวละคร | の数があります,文字数の違いがありますか,登場人物の台詞によって。 | ||||
132 | うん。 | |||||
133 | p.129 | その際、資料の書き起こしは以下のルールの元で行った。 | [黙って読む。]อื๋อ[黙って読む。] นี้น่าจะเป็นรายละเอียดถึงว่า[黙って何かを考える。] อะไรล่ะ[黙って読む。] คิดว่าข้างล่างน่าจะเป็นเกณฑ์ในการที่เขาจะดู 台詞[日本語で発話する] แบบไหนอะค่ะ | [黙って読む。]ううう。[黙って読む。]これたぶん,関しての詳細でしょう。[黙って何かを考える。]何のですか。[黙って読む。]おそらく下が根拠だと思います,何かの「台詞」を見ることが,です。 | ||
134 | うん。 | |||||
135 | p.129 | ・字幕は、実際に画面に表示されている通りに書き起こした物を利用し、“?”や“・”といった記号も、一文字として数に入れる。 | อือ[黙って読む。] อื๋อ[黙って読む。] อือ อย่างเช่นอันนี้เขาบอกว่า เวลาทำให้ เวลาที่เขาแกะเสียงพากย์ของ เวลาที่เขาแกะเสียงพากย์ของหนังเป็นตัว ตัวหนังสือแล้วอะค่ะ | うー。[黙って読む。]ううう。[黙って読む。]うー。たとえばこれ,この人が言っていることは,させるとき,の音声を開くときに,映画の音声を開くとき字に,文字にですね。 | ||
136 | うん。 | |||||
137 | p.129 | ・吹き替えを文字にする際、句読点は挿入しない。 | ก็คือจะไม่ใช้[「句読点」に下線を引く] くろうくてん[日本語で発話する][「句読点」の読み間違い] อันนี้รู้สึกจะแปลว่าจุด full stop[英語で発話する] ที่อยู่ข้างหลัง | つまり[「句読点」に下線を引く]「くろうくてん」[「句読点」の読み間違い]を使いません。これは点「full stop」[英語で発話する]」と訳し,後ろにあるように思います。 | ||
138 | うん。 | |||||
139 | ก็คือเขาจะไม่ใส่จุดเวลาที่จบประโยคเพราะว่า อืม[黙って読む。] คิดว่าน่า คิดว่ามันน่าจะใส่ยากอะค่ะ เพราะว่าเป็นบท[「บทพูด」と言いかける] เราก็ไม่รู้ว่ามันควรจะอยู่ตรงไหน เพราะเป็นบทพูด | つまりこの人は文を終えるときに点を付けません。というのは,うーん。[黙って読む。]たぶん思うに,入れるのが難しいからだと思います。というのはせり[「台詞」と言いかける]だからです,わたしたちもどこにあるべきなのかがわかりません,台詞だからです。 | ||||
140 | うん。 | |||||
141 | p.129 | (どこに入れるかで判断にぶれが生じるのと、字幕にあまり句読点が使われていないため。) | [黙って読む。]แล้วก็อีกอย่างหนึ่งก็คือเขาบอกว่า เวลาที่เป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] แล้วมันจะไม่ เขาจะไม่ใช้จุด นี่ก็เพิ่ง รู้สึกเหมือนกัน ว่า ปกติเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] ไม่มีจุด | [黙って読む。]それからもう1つはというと述べているのは,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]のとき,それからそれはありません,点を使いません,これは思いいたった,ところですが,つまり通常「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]に点はありません。 | ||
142 | うん。 | |||||
143 | [黙って読む。]อื๋อ[黙って少し上の部分から読み返す。][「一文字として数」に下線を引く。] อันนี้ว่า เขาคงพูดถึงตัวนับ เวลาที่นับตัวอักษร | [黙って読む。]ううう。[黙って少し上の部分から読み返す。][「一文字として数」に下線を引く。]これは,この人はきっと,字を数えること,文字を数えるときのことを話しています。 | ||||
144 | うん。 | |||||
145 | ถ้าเจอเป็นลักษณะสัญลักษณ์แบบ อันนี้หรือว่าเป็นตัวสัญลักษณ์เครื่องหมาย question mark[英語で発話する][「?」と「・」に下線を引く] ก็จะนับเป็นเท่ากับ 1 ตัวอักษร | もしマークの性質のあるものが見つかったらなんか,これか記号のマーク「question mark」[英語で発話する][「?」と「・」に下線を引く]は1文字と等しく数えます。 | ||||
146 | p.129 | ・吹き替えの書き起こしでは“?”も使用しない。(字幕では使われているが、吹き替えを自分で書き起こす際に“?”を付けるかどうかの判断基準が曖昧となるため。) | [黙って読む。]อ๋อ อันนี้คือ เขาหมายถึงว่า ถ้าเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] แล้วมันมี question mark[英語で発話する] งี้ก็นับเป็น 1 ตัวอักษร แต่ว่าถ้า ถ้า question mark[英語で発話する][「?」に丸を付ける] อยู่ในไอ้ตัวที่เขาแกะออกมาจากเสียงพูด ก็จะไม่ถือว่า ก็จะไม่ ก็จะไม่ใช้ในนี้ อือ[「字幕にあまり句読点が使われて」と「使用しな」に下線を引く。][黙って読む。] อื้อ อือ[黙って読む。] อันนี้คิดว่ามันน่าจะ น่าจะนับยากหรือเปล่าว่าถ้าเป็น อือ ถ้าเป็นบทเสียงพูดเราไม่รู้ว่า ตรงไหนที่ เหมือนว่าตรงไหนที่มันเป็นคำถาม มันอาจจะ | [黙って読む。]ああ。これはつまり,この人が意味しているのは,もし「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]ならそれには「question mark」[英語で発話する]も1文字と数えます。ですがもし,もし「question mark」[英語で発話する][「?」に丸を付ける]が話し言葉の中から現れ出てきたのなら,みなしません,しません,この中ではありません,うー。[「字幕にあまり句読点が使われて」と「使用しな」に下線を引く。][黙って読む。]ううう。うー。[黙って読む。]これはおそらく思うに,おそらく数えるのが難しいのでしょうか,というのはもしするなら,うー,もし台詞をわたしたちが理解せず,どのあたりが,なんというかどのあたりが質問なのか,それはきっと, | ||
147 | うん。 | |||||
148 | ไม่ชัดเจนกว่าถ้าเกิดเป็น เมื่อเทียบกับถ้าเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] แล้ว ถ้ามี question mark[英語で発話する] ปุบมันก็จะเห็นว่า เออ ตรงนี้เป็น question mark[英語で発話する] ค่ะ | はっきりしないのはもし生じたら,もし「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]と比べたとき,もし「question mark」[英語で発話する]がぱっと現れるのを見たら,えー,このところは「question mark」[英語で発話する]です。 | ||||
149 | んー。 | |||||
150 | p.129 | ・字幕と吹き替えどちらか片方でしか日本語化されていない台詞は後の内容比較の際には調査対象とするが、文字数・音節数の調査からは除外する。 | [しばらく黙って読む。]อื๋อ อันนี้เขาพูดถึงว่าถ้าเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] หรือว่าเสียงพากย์อันไหนที่มันไม่ได้ ไม่ได้ทำ ไม่ได้เป็นภาษาญี่ปุ่น ไม่ได้ถูกแปลให้เป็นภาษาญี่ปุ่น อือ[黙って読む。] คิดว่าเขาน่าจะเอามาใช้ทีหลังอะค่ะ[「は」と「後」の間に線を引き,「後」の上に線を引く。] อาจจะไม่ ไม่สำคัญมาก เดี๋ยวข้ามไปดีกว่า | [しばらく黙って読む。]ううう。ここでこの人が話しているのはもし「subtitle」[タイ語において外来語に当たる],あるいは吹き替えのどちらでもできません,することができません,日本語にはなりません,日本語には訳されていません。うー。[黙って読む。]おそらく後ほど使うのだと思います。[「は」と「後」の間に線を引き,「後」の上に線を引く。]きっと,ではない,たいして重要ではありません,ちょっと飛ばしていくのがいいでしょう。 | ||
151 | p.129 | (文字数という観点から調査する際には厳密に同じ原文を翻訳したものをみるべきだと考えたため。) | [読み飛ばす。] | [読み飛ばす。] | ||
152 | うん。 | |||||
153 | p.130 | 表1.字幕表記と吹き替え書き起こしでの文字数比較〜会話部分〜 | [黙って読む。] คำว่า 起こし[日本語で発話する] ตะกี้[129ページに戻って,再度目を通す] เจอคำว่า 書き起こし[日本語で発話する[「書き起こしでの文字数」を四角で囲む。] ต่อกับ 文字数[日本語で発話する] น่าจะแปลว่า คิดว่าน่าจะเป็นอันเดียวกับ 文字化[日本語で発話する] แล้วอะค่ะ | [黙って読む。]さっきの「起こし」という語は[129ページに戻って,再度目を通す],「書き起こし」という語を見つけました。[「書き起こしでの文字数」を四角で囲む。]「文字数」に続いて。おそらく訳すと,おそらくは「文字化」と同じものなのだろうと思いますね。 | ||
154 | ふーん。 | |||||
155 | ตะกี้ที่สงสัยว่าไอ้ 文字起こし[日本語で発話する] กับ 書き起こし[日本語で発話する] น่าจะคล้าย ๆ กันหรือเปล่า[129ページに戻って,再度目を通す。] | さっき疑問に思ったのは「文字起こし」と「書き起こし」についてでおそらく似ているのではないでしょうか。[129ページに戻って,再度目を通す。] | ||||
156 | うーん。 | |||||
157 | เพราะมาต่อด้วย 文字数[日本語で発話する][「数」に丸を付ける] ก็น่าจะเกี่ยว 文字[日本語で発話する] | というのも「文字数」から続いていて [「数」に丸を付ける],んーおそらく「文字」と関係しています。 | ||||
158 | うん。 | |||||
159 | แล้วเขานับ นับจำนวนได้ด้วย | それに数える,数を数えることもできます。 | ||||
160 | うん。 | |||||
161 | [黙って読む。]อื๋อ[表1を黙って読む。] | [黙って読む。]ううう。[表1を黙って読む。] | ||||
162 | p.130 | 全ての作品で吹き替えの方が字幕よりも文字数が多い。 | [黙って読む。] | [黙って読む。] | ||
163 | んー。 | |||||
164 | อือ อันนี้เขาเอามาเทียบกัน[「き替えの方が」に下線を引く。] แล้วเขาบอกว่า คือ งานที่เป็นหนังพวกเนี่ยมีจุดร่วมอย่างหนึ่งคือ[表1を指さす] ว่า อือ พอเอาเสียง เสียงพากย์มาทำเป็นตัวอักษรเทียบกับที่มันเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] อยู่แล้วเขาบอกว่า เอ่อ ไอ้ตัวที่เป็นเสียงพากย์เนี่ยมันมีตัวอักษร จำนวนตัวอักษรมากกว่า เมื่อเทียบกับ subtitle[タイ語において外来語に当たる] | うー。これは比較に持ってきています。[「き替えの方が」に下線を引く。]それでこの人が言っているのは,つまり,こういった種類の映画の作品における1つの共通点というのは[表1を指さす],は,うー,音を持ってくると,吹き替えが文字化との比較とするとそれは「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]であって,この人が言っているのは,えー,その吹き替えのはそれには文字があって,文字数が多いです,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]と比べたときに。 | ||||
165 | p.130 | それぞれの文字数の後ろに括弧書きで記したのは、字幕の文字数と吹き替えの文字数を足した物を100%とした時のそれぞれの割合であるが、これが字幕では39.0〜44.9%の間、吹き替えは55.0〜60.9%の間に収まっており、字幕:吹き替え=4:6程度の文字率である、という結果が浮かび上がった。 | [黙って読む。]อื้อ อันนี้น่าจะอธิบาย percent[タイ語において外来語に当たる] ที่ดูแปลก ๆ อยู่ข้างล่างนี้ | [黙って読む。]ううう。これはおそらくこの下にあるおかしなものを「percent」[タイ語において外来語に当たる]で説明しています。 | ||
166 | うーん。 | |||||
167 | [しばらく黙って読む。]คิดว่าเลขข้างหลังน่าจะเป็นเกี่ยวกับเทียบสัดส่วนว่า | [しばらく黙って読む。]後ろの数字はおそらく割合に関係していると思えて, | ||||
168 | เอ่อ[表1を指さす] ไอ้ตัวอักษรที่ใช้ในหนัง 1 เรื่องอันนี้เป็น 100% ก็น่าจะเป็น พูดถึงหนัง 1 เรื่องหรือเปล่านะคะ ว่า สัดส่วนไอ้ตัว อักษรที่แกะออกมาแล้วเนี่ย | えー[表1を指さす],映画1話に使われている文字はこれは100%なのでおそらくは,映画1話について話しているのでしょうか,えー,現れ出た文字の割合という, | ||||
169 | うーん。 | |||||
170 | ไอ้อ่า เสียงพากย์หรือว่า subtitle[タイ語において外来語に当たる] มีจำนวนมากกว่ากันนะคะ เช่นอันนี้มัน 59[表1内の「59.0%」に丸を付ける] ก็มากกว่าด้าน 40[表1内の「40.9%」に丸を付ける] | その,あー,吹き替えあるいは「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]はどちらのほうが数が多いのか,です。たとえばこれはその59[表1内の「59.0%」に丸を付ける]で,40の側よりも多いです[表1内の「40.9%」に丸を付ける]。 | ||||
171 | うん。 | |||||
172 | p.130 | 3-1-2.文字数比較〜劇中歌部分〜 | หืม[黙って読む。] อันนี้เขายัง อันต่อไปเขายังเทียบ ตัวอักษร จำนวนตัวอักษรอยู่อะค่ะ แต่ว่าตะกี้ ตะกี้เหมือนเป็น บทพูด[129ページに戻って,見る] อันนี้เป็น 劇中歌[日本語で発話する][黙って何かを考える] ไม่ค่อยเข้าใจว่าแปลว่าอะไร น่าจะเกี่ยวกับการแสดงอะค่ะ อาจจะเป็นส่วน | ふーむ。[黙って読む。]これはまだ,これは比較が続いていきます,文字の,文字数のがです。ですがさっき,さっきどうもなにか,台詞[129ページに戻って,見る],これは「劇中歌」[黙って何かを考える],あまり理解できないのはどう訳すかです。おそらく上映と関係しています。おそらくは部分。 | ||
173 | p.130 | 作中に登場人物が歌うシーンの有る映画というのは多く存在するが、これらの作品の歌唱シーンは日本語字幕があっても音声は日本語化されていないことも多い。 | อื๋อ ส่วนที่ตัวละครออกมาเยอะ ๆ หรือเปล่า 登場人 登場人物[日本語で発話する] อ๋อ ส่วนที่เป็น ส่วนที่ตัวละครร้องเพลง[笑う。] ถ้าภาษาไทยน่าจะ เขาเรียกอะไร[笑う。] | ううう。登場人物がたくさん出てくる部分なのでしょうか。「登場人,登場人物」ああ。の部分,登場人物が歌う部分。[笑う。]タイ語にするのならきっと,何と呼ぶのでしょう。[笑う。] | ||
174 | おー。[笑う。] | |||||
175 | เหมือนละครเพลงหรือเปล่า | 歌劇のようなのではないでしょうか。 | ||||
176 | うーん。 | |||||
177 | อื๋อ[「歌唱シーン」を四角で囲む。] เป็นบทร้องเพลง[黙って読む。] อืม เข้าใจแล้วค่ะว่าทำไมเขาถึง เขาถึงพูดถึง 日本語化[日本語で発話する][笑う。]「日本語化」の下に波線を引く。] เมื่อกี้ลืมดูว่า[127ページに戻って,見る] หนังมันไม่ใช่หนังญี่ปุ่น เป็น เป็นหนัง[笑う] เป็นหนังฝรั่งหมดเลย[笑う。] | ううう。[「歌唱シーン」を四角で囲む。]歌詞の台詞です。[黙って読む。]うーむ。わかったのは,この人がなぜ,「日本語化」について話しているのか,です。[笑う。][「日本語化」の下に波線を引く。]先ほどは見るのを忘れていたのは[127ページに戻って,見る],映画はに骨イガではなく,でした,映画でした[笑う],すべて洋画でした。[笑う。] | ||||
178 | ええ,そうなのですか。 | |||||
179 | [笑う。]ค่ะ ว่าทำไมพูดถึง ทำไมต้องทำให้เป็นภาษาญี่ปุ่น อ๋อ มันเป็น มันเป็นหนังฝรั่ง แล้วเขาก็ต้อง ต้องผ่านนักแปลตะกี้ที่สงสัย[笑う。] เข้าใจแล้วค่ะ | [笑う。]はい。そのなぜ話してたのか,なぜ日本語にしなければならないのか,ああ,それらは,それらは洋画です,それでなければなりません,さっきいぶかしんだ翻訳者を経なければなりませんでした。[笑う。]理解できました。 | ||||
180 | [129ページに戻って,見る。]อันนี้หรือเปล่า[四角で囲んである「翻訳者」を指さす] ว่าทำไมถึงพูดถึงนักแปล | [129ページに戻って,見る。]これでしょうか[四角で囲んである「翻訳者」を指さす],なぜ翻訳者について話したのか。 | ||||
181 | うーん。 | |||||
182 | เพราะว่าถ้าแปลมาจากต้นฉบับที่เป็นภาษาอื่นก็ | というのは,もし他言語の原作からの翻訳なら, | ||||
183 | ん。 | |||||
184 | มันก็ต้องขึ้นอยู่กับนักแปลด้วยว่าเขาจะใช้ภาษาแบบไหนหรือเปล่า | それが翻訳者次第なのはその人がどのような言葉を使うかということだからです。 | ||||
185 | ああ。 | |||||
186 | [黙って行番号173を読む。]อืม อ๋อ อันนี้เขาพูดถึงว่า อะหนังส่วนที่เป็นร้องเพลงเนี่ย | [黙って行番号173を読む。]うーむ。ああ。これはこの人が話しているのは,ですね,歌う部分の映画は, | ||||
187 | うん。 | |||||
188 | เวลาที่ถึงจะมี subtitle[タイ語において外来語に当たる] แต่ส่วนมากแล้วอะ มัน เอ่อ เสียงพูดมันจะ เขา[翻訳者のこと] จะไม่ทำเป็นภาษาญี่ปุ่นน่ะค่ะ | 「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]があるとき,でも大部分がですね,それ,えー,音声をその人[翻訳者のこと]は日本語にしません。 | ||||
189 | うん。 | |||||
190 | มันคงทำยากหรือเปล่า[笑う。] | それがたぶん難しいからでしょうか。[笑う。] | ||||
191 | [笑う。] | |||||
192 | p.130 | 吹き替えでみても、歌のシーンでは制作国の言語がそのまま流れるのである。 | อืม[黙って読む。] อื้อ อันนี้เขาอธิบายต่อว่า ไอ้ส่วนที่เป็นร้องเพลงก็คงต้องใช้ภาษาต้น ของต้น เขาเรียกว่าอะไร เอ่อ[笑う。] ตัวต้นฉบับหนังหรือเปล่าอะค่ะ | うーむ。[黙って読む。]ううう。ここはこの人が続けて説明しているのは,歌っている部分のところはたぶん原語,元の,を使わなければなりません,何と呼んでいますか。えー。[笑う。]映画の原作でしょうか。 | ||
193 | うーん。 | |||||
194 | p.130 | こういったところから、歌詞の翻訳が特殊であるということが伺える。メロディーに乗せて歌えなくてはならない吹き替え翻訳が難しいということや、原曲で聞いて本来の雰囲気を感じて欲しい、といった理由があると考えられる。 | [黙って読む。]อื๋อ[黙って読む。] อื๋อ อันนี้เขาพูดถึงความยากว่า ถ้าเกิด แปลเสียงที่มันเป็น soundtrack[英語で発話する] พวกนั้นเป็นภาษาญี่ปุ่นน่ะมันก็ต้องยากอยู่แล้ว เพราะว่า มันต้องทำให้มันไปกับ メロディー[タイ語的に発話する] ของมันด้วยอะค่ะ | [黙って読む。]ううう。[黙って読む。]ううう。これは難しさについて話していて,もし,「soundtrack」[英語で発話する]の音声を訳したら,それらは日本語でしてそれは難しいとわかります。というのも,それはその「メロディー」[タイ語的に発話する]とも合うようにしなければならないからです。 | ||
195 | ああ。 | |||||
196 | [黙って読む。]อื๋อ แล้วก็มีเหตุผลที่ว่า เขาอยากให้คนฟังแล้วรู้สึกถึง เอ่อ บรรยากาศของหนังเรื่องนั้นจริง ๆ แบบความเป็น original[タイ語的に発話する] | [黙って読む。]ううう。それから原因があって,聞き手に感じとってもらいたいです,えー,映画のその話の本当の,「original」[タイ語的に発話する]ものの雰囲気を。 | ||||
197 | ふーん。 | |||||
198 | p.130 | 今回調査対象とした中の『サウンドオブミュージック』と『チャーリーとチョコレート工場』は作中に複数の歌が登場するミュージカル映画であり、この二作品はDVDにおいて歌も日本語吹き替え化されている。 | [黙って読む。]อื๋อ[黙って読む。] นี้เขาพูดถึงหนังที่เขาเอามาใช้สำรวจ[「ミュージカル映画」に下線を引く] เป็นประเภท ミュージカル映画[日本語で発話する] ละครเพลง[笑う] หนังเพลง หนังที่มีเพลงเยอะ ๆ เอ่อ | [黙って読む。]ううう。[黙って読む。]これ,この人は持ってきて調査に使った映画について[「ミュージカル映画」に下線を引く]は種類「ミュージカル映画」,歌劇[笑う],歌の映画,歌がたくさんある映画,ええ。 | ||
199 | うーん。 | |||||
200 | [黙って読む。]อื๋อ เขาบอกว่าหนังสองเรื่องเนี่ยมันส่วนที่มีเพลงเขาก็พากย์เสียงภาษาญี่ปุ่นน่ะค่ะ น่าจะเป็นอะไรที่ แปลกหรือเปล่า ปกติเขาบอกว่าไม่ค่อยทำ | [黙って読む。]ううう。この人が言っているのは2本の歌のある映画はですね,それは日本語吹き替えです。おそらく何か訳したのでしょうか。通常はあまりしないと言っています。 | ||||
201 | p.130 | そこで、この二作品を用いて歌の部分の特徴をみていく。尚、調査対象とした曲にはタイトルが映画名や登場人物と同じものがあり、混乱を防ぐため曲のタイトルを表す場合には曲名を“♪”で挟んで表記する。 | [黙って読む。]อื๋อ[しばらく黙って読む。][笑う。] | [黙って読む。]ううう。[しばらく黙って読む。][笑う。] | ||
202 | ふう。 | |||||
203 | [黙って読む。]อ๋อ อันนี้ไม่มีอะไรค่ะ[「曲のタイトル」に下線を引く。] เขาบอกว่าถ้าเป็นชื่อเพลงจะใส่สัญลักษณ์อันนี้[笑う。] | [黙って読む。]ああ。これは何でもありません。[「曲のタイトル」に下線を引く。]もし曲のタイトルならこのマークを入れると言っています。[笑う。] | ||||
204 | [笑う。] | |||||
205 | p.131 | 表2.字幕表記と吹き替え書き起こしでの文字数比較〜劇中歌部分〜 | อื๋อ อันนี้น่าจะเหมือนตารางตะกี้แต่ว่าเทียบส่วนที่เป็นบทร้องเพลงอะค่ะ | ううう。これはさっきの表と同じようですが歌を歌う部分を比較しています。 | ||
206 | うーん。 | |||||
207 | [130ページを開いて表1のタイトルにある「会話部分」にマーカーで色を付ける。] | [130ページを開いて表1のタイトルにある「会話部分」にマーカーで色を付ける。] | ||||
208 | [131ページに戻って表2のタイトルにある「劇中歌部分」にマーカーで色を付け,表のあたりを黙って読む。]หืม[表1と表2は「会話部分」と「劇中歌部分」が] ต่างกัน[扱っている内容は] เหมือนกันเนอะ | [131ページに戻って表2のタイトルにある「劇中歌部分」にマーカーで色を付け,表のあたりを黙って読む。]ふーむ。[表1と表2は「会話部分」と「劇中歌部分」が]異なっていて,[扱っている内容は]同じなのですね。 | ||||
209 | [笑う。] | |||||
210 | p.131 | 会話部分同様のパーセンテージを求めたところ、会話部分とは異なる傾向が現れた。 | [笑う。][黙って読む。]อือ เขาบอกว่ามันต่างกันน่ะค่ะ | [笑う。][黙って読む。]うー。この人は異なると述べています。 | ||
211 | うん。 | |||||
212 | p.131 | 会話部分では全作品で字幕の方が少ない文字数となっていたが、今回調査した歌13曲中、5曲は吹き替えよりも字幕の方が、文字数が多いという結果となった。 | [黙って読む。] | [黙って読む。] | ||
213 | うーん。 | |||||
214 | [黙って読む。]อื๋อ อันนี้มีพูดถึงไอ่ตารางตะกี้ที่เขาบอกว่า[130ページを開いて表1を指さす] ไอ้ส่วนทีเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] เนี่ยมันน้อยกว่า มีจำนวนตัวอักษรที่น้อยกว่า แต่ว่าอันนี้จะเป็นยังไง | [黙って読む。]ううう。これは話しているところがあって,表,さっきの,話しているのは[130ページを開いて表1を指さす]「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]の部分でもっと少なくて,文字の数がもっと少なくて,ですがこれはどうなっているのでしょう。 | ||||
215 | [黙って行番号210と212をまとめて読む。]หือ[「異なる傾向が現れ」に下線を引く。] อันนี้ตรงกันข้ามกับตะกี้เขาบอกว่า อันนี้ส่วนที่เป็น 字幕[日本語で発話する][「字幕の方」に下線を引く] ส่วนที่เป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] มันมีจำนวนตัวอักษรที่ใช้เยอะกว่า จริงเหรอ[笑う] | [黙って行番号210と212をまとめて読む。]ふう。[「異なる傾向が現れ」に下線を引く。]これはさっきこの人が言ったことと反対で,これは「字幕」の部分[「字幕の方」に下線を引く],「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]の部分,このほうが文字の数をたくさん使っています。本当に[笑う]? | ||||
216 | [笑う。] | |||||
217 | อือ อันนี้เยอะกว่า[表2の字幕列の「51.9」,「53.3」,「51.9」,「54.9」,「55.0」[50以上の値のもの]に丸を付ける] เอ๋[笑う] | うー。これが多い[表2の字幕列の「51.9」,「53.3」,「51.9」,「54.9」,「55.0」[50以上の値のもの]に丸を付ける]。えええ[笑う]。 | ||||
218 | [笑う。] | |||||
219 | p.131 | また、パーセンテージは字幕が43.4〜55.0%の間、吹き替えが45.0〜56.5%の間となっており、全体的に、字幕と吹き替えの文字数に突出した違いが無いことがわかる。 | อันนี้เทียบ パーセント[タイ語的に発話する] เฉย ๆ | これは「パーセント」[タイ語的に発話する]で比べているだけです。 | ||
220 | p.131 | 会話部分の割合が字幕:吹き替え=4:6程度であったのに対し、歌がこのような結果となったのは歌の場合は吹き替えの文字数に制限がかかるからだと考えられる。 | [しばらく黙って読む。]หือ ตรงนี้น่าจะสำคัญค่ะ[「歌の場合は吹き替えの文字数に制限がかかるからだ」の部分にマーカーで線を引く。] นี้เขาบอกว่าถ้า ที่มันเป็นแบบเนี่ย ที่ด้านนี้มันเยอะกว่าเพราะว่า ถ้าเป็นเพลง ถ้าเป็นแบบกรณีเพลงแล้ว อือ มันต้องจำกัด จำนวน อักษรที่ใช้ในบทพูด ที่ใช้ใน เอ่อ sound[タイ語的に発話する] เขาเรียกว่าอะไร อ่า[黙って何かを考える。]ที่ใช้ในเสียงพากย์ เอ้ ไม่ค่อยเข้าใจ | [しばらく黙って読む。]ふう。このところはおそらく重要です。[「歌の場合は吹き替えの文字数に制限がかかるからだ」の部分にマーカーで線を引く。]これはこの人が言っているのはもし,それがなんかその,この側面でそれが多かったらというのは,もし歌が,もし歌の場合で,うー。これは制限しなければなりません,数を,発話で使う文字の,で使う,えー,「sound」[タイ語的に発話する],どう呼ぶのでしょう,あー。[黙って何かを考える。]吹き替えの中で使うもの,えっ,あまりよくわかりません。 | ||
221 | p.131 | 字幕では会話部分と歌部分の翻訳の仕方に特に違いは見受けられなかったが、吹き替えはメロディーに合わせて歌うことのできる歌詞に翻訳する必要があり、会話部分のように文字数を気にしないというわけにはいかない。表2の結果はこのことを証明していると言える。 | [しばらく黙って読む。]อื๋อ[笑う。] | [しばらく黙って読む。]ううう。[笑う。] | ||
222 | [笑う。] | |||||
223 | เขาพูดถึงความต่างของ เวลาที่มันเป็นเสียงพากย์แล้วอะค่ะ ถ้าเกิดเป็น | この人は,の違いについて話しています,吹き替えのときとのですね,もしだとしたら, | ||||
224 | うん。 | |||||
225 | เอ่อ ถ้าเป็น ส่วนที่เป็นเขาร้องเพลงมันก็ต้องเวลาที่แปล มันก็ต้องแปลออกมาให้มัน ไปตาม เอ่อ ให้มันเป็นไปตาม メロディー[タイ語的に発話する] แล้วก็แบบสามารถร้องเพลงได้ค่ะ | えー,もし,歌を歌う部分,それをしなければならない,訳すときに,それは訳出されるべきで,に従って,えー,「メロディー」[タイ語的に発話する]に従って,そうすることで歌うことができます。 | ||||
226 | うん。 | |||||
227 | แต่ว่ามันจะไม่เหมือนตรง บทพูดที่ต้องระวังเรื่องจำนวนคำว่า อาจจะใช้มากไปไม่ได้หรือเปล่า | ですがそれはまったく同じものではありません。話す部分は語の数に注意深くなければならず,たぶん多く使いすぎることはできないのではないでしょうか。 | ||||
228 | ふーん。 | |||||
229 | [黙って読む。]อ๋อ เข้าใจแล้ว ค่ะ[131ページの下の3行[「吹き替え~とを証明していると言える」]の左側に縦に線を引く。] มันก็เลยเยอะด้านนี้เหมือนกัน[表2を見る] เพราะว่า เอ๋ แต่ทำไมมันเยอะด้านนี้[笑う。] | [黙って読む。]ああ。わかりまし,た。[131ページの下の3行[「吹き替え~とを証明していると言える」]の左側に縦に線を引く。]これはそれでこの側面が同じく多い[表2を見る]のは,えええ,でもどうしてこの側面が多いのですか。[笑う。] | ||||
230 | [笑う。] | |||||
231 | [しばらく黙る。]อ้อ หรือเป็นปฏิเสธสองข้างเนี่ยค่ะ[「文字数を気にしないというわけにはいかない」の「しない」と「かない」に下線を引く。] | [しばらく黙る。]おお。それか双方の否定なのですか。[「文字数を気にしないというわけにはいかない」の「しない」と「かない」に下線を引く。] | ||||
232 | うーん。 | |||||
233 | น่าจะแปลว่า 気にしないというわけにはいかない[日本語で発話する] ไม่ใส่ใจไม่ได้ ก็แปลว่าต้องใส่ใจ | おそらく訳すと「気にしないというわけにはいかない」,興味を持たないことはできません,つまり訳すと,興味を持ちます。 | ||||
234 | うん。 | |||||
235 | [笑う。] | [笑う。] | ||||
236 | [笑う。] | |||||
237 | ซับซ้อนมากเลย อื๋อ[黙って読む。] อื๋อ อ๋อ ยิ่งถ้าเป็น คิดว่าน่าจะแปลว่า ยิ่งถ้าเป็นบทพูดที่มันเป็นเพลงเนี่ย มันต้องทำให้ตาม メロディー[タイ語的に発話する] แล้ว แล้วมันก็ต้อง อือ คือมันต้องไปตาม メロディー[タイ語的に発話する] แล้วมันเป็นเพลงได้อะค่ะ | すごく複雑です。ううう。[黙って読む。]ううう。ああ。もしするほど,思うのはおそらく訳したら,台詞が歌であればあるほど,それは「メロディー」[タイ語的に発話する]に従わなければならなくなります。それでしなければならなくて,うー,つまり「メロディー」[タイ語的に発話する]に従わなければならず,それにより歌であることになります。 | ||||
238 | おお。 | |||||
239 | แต่ว่าก็ยิ่งต้องห่วงเรื่องที่ว่าไอ้ 文字 数[日本語で発話する] จำนวนตัวอักษรมันจะเกินหรือเปล่าอะค่ะ | ですが「文字,数」のことを心配しなければならないほど,その文字の数というのが超えてしまっているのではないでしょうか。 | ||||
240 | うーん。 | |||||
241 | เพราะว่าอย่างที่เขาบอกว่า มันเยอะไปมันก็ มันก็ไม่ดี | というのもこの人が述べているのは,それは多すぎてよくないということだからです。 | ||||
242 | うーん。 | |||||
243 | p.132 | 3-2-1.音節数比較〜会話部分〜 | [黙って読む。]อื๋อ เขาบอกว่าตะกี้เป็น[紙をめくって131ページを見る] เทียบจำนวนตัวอักษรแล้วคราวนี้จะเป็นเทียบ อันนี้[「音節」のこと] ไม่รู้ภาษาไทยเรียกว่าอะไรอะค่ะ แต่ว่า คิดว่าน่าจะเกี่ยวกะเสียง[「音節数」を四角で囲む] อันนี้ไม่ค่อย ไม่ค่อยมีความรู้เรื่อง ดนตรีเท่าไร ว่าเสียงเขาจะนับเป็นยังไงได้บ้าง | [黙って読む。]ううう。この人がさっき言っていたのは[紙をめくって131ページを見る],文字の数と比べて,ここは比べています,これ[「音節」のこと]はタイ語で何と呼ぶかわかりません。でも,音と関係しているのだろうと思います[「音節数」を四角で囲む]。これはあまり,あまり知識がありません,音楽をどのように,そのー,音をどのように数えるのかということについて。 | ||
244 | うん。 | |||||
245 | คิดว่าน่าจะเกี่ยวกับการนับเสียงอะค่ะ | 音を数えることと関係しているのだろうと思います。 | ||||
246 | うん。 | |||||
247 | 音節[日本語で発話する] แปลว่าพยางค์ เอ เคยเรียนแล้วแต่ว่าลืมไปแล้วเขาเรียกว่าอะไร | 「音節」訳すと音節,えー,学んだことがありますがどう呼ぶのか忘れてしまいました。 | ||||
248 | うーん。 | |||||
249 | [辞書を] ต้องเปิด[笑う。] | [辞書を]開いてみないとなりません。[笑う。] | ||||
250 | [笑う。] | |||||
251 | น่าจะเป็นพยางค์หรือเปล่า | 音節なのではないのでしょうか。 | ||||
252 | [電子辞書を触るのを見て]何の辞書を使いますか。 | |||||
253 | เป็น อันนี้เปิดเป็น 広辞苑[日本語で発話する] อยู่อะค่ะ | あの,これは「広辞苑」で開いています。 | ||||
254 | 「広辞苑」,うん。 | |||||
255 | เดี๋ยวทำเป็นภาษาอังกฤษก่อน[電子辞書の画面を見せて] เป็นอันเนี่ยค่ะ | ちょっとまずは英語でしますね。[電子辞書の画面を見せて]これです。 | ||||
256 | プログレッシブ和英中辞典。はい。[笑う。] | |||||
257 | [笑う。][プログレッシブ和英中辞典のところで「おんせつ」と打ち込んでいくと,「音節」が候補にあがり,「syllables」と書かれていた。]อ่า เสียง พยางค์ น่าจะนับตาม | [笑う。][プログレッシブ和英中辞典のところで「おんせつ」と打ち込んでいくと,「音節」が候補にあがり,「syllables」と書かれていた。]あー,音,音節,おそらくしたがって数える, | ||||
258 | うん。 | |||||
259 | พยางค์ของคำ อ๋อตะกี้นับตามตัวอักษร | 語の音節に。ああさっきは文字にしたがって数えていました。 | ||||
260 | うん。 | |||||
261 | แต่ว่าคราวนี้นับตาม เสียง ก็คือเสียงพยางค์ น่าจะแปลว่าเสียงพยางค์ค่ะ[「音節数」の上に「เสียงพยางค์(syllables)」とメモする。本来「พยางค์」が「音節」を意味するため「เสียงพยางค์」は「音の音節」のような意味になるが,協力者は「syllables」を「เสียงพยางค์」として記憶している。] | ですが今回は,したがって数えています,音に,つまり音節,訳すと音節でしょう。[「音節数」の上に「เสียงพยางค์(syllables)」とメモする。本来「พยางค์」が「音節」を意味するため「เสียงพยางค์」は「音の音節」のような意味になるが,協力者は「syllables」を「เสียงพยางค์」として記憶している。] | ||||
262 | うん。 | |||||
263 | p.132 | 上で行った文字数の比較では、字幕はともかく、自分で書き起こしを行った吹き替えは表記等における信頼性が低い。 | [黙って読む。]เอ่อ เขาบอกว่าไอ้อันตะกี้มันเชื่อถือไม่ค่อยได้ ทำไมล่ะ | [黙って読む。]えー,この人はさっきのはそんなに信用できないと述べています。なぜ。 | ||
264 | [紙をめくって130ページの表1を黙って見る。]อื๋อ | [紙をめくって130ページの表1を黙って見る。]ううう。 | ||||
265 | p.132 | そこで文字表記に左右されない音節数について調査し前章のデータを裏付けるとともに音節数でみることによってわかる特徴も無いか探りたい。 | อ๋อ เพราะว่า อันตะกี้ถ้ามันเป็น เขาบอกว่าถ้านับ ตัว เอ จำนวนตัวอักษรถ้าเป็น ถ้าเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] ก็ว่าไปอย่างว่า อ้อมันก็แสดงให้เห็นแล้วเราก็ จดออกมาใช่ไหมคะ | ああ。というのは,さっきのはもし,この人が言っているのは,数えたら,字,えー,文字の数を,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]だとしたら,それはなんというか,おおそれは示しています,私たちも,取り出しておくのではないでしょうか。 | ||
266 | うーん。 | |||||
267 | [黙る。] | [黙る。] | ||||
268 | うん。 | |||||
269 | แต่ว่าถ้าเป็นเสียง เสียงพากย์เราต้องฟังแล้วก็ต้องเขียนออกมาเป็นคำ ๆ นี่ใช่ไหมคะ | でも音なら,音節の音は私たちは聞いてこうした語として書き出さなければならないのですよね。 | ||||
270 | うーん。 | |||||
271 | เขาบอกว่านั้นมันเชื่อถือไม่ค่อยได้ | この人はそれはあまりできないと言っています。 | ||||
272 | なぜでしょうか。 | |||||
273 | ทำไมล่ะ[笑う。][黙って読み返す。] อือ อันนี้เขาไม่ได้อธิบายไว้อะค่ะ เขาบอกว่า[「信頼性が低い」に下線を引く。][笑う。] | なぜか。[笑う。][黙って読み返す。]うー。これはこの人説明していないんですよ。言っているのは。[「信頼性が低い」に下線を引く。][笑う。] | ||||
274 | ううう。はい。[笑う。] | |||||
275 | ทำไมล่ะ อื๋อ[黙って読む。] อ๋อ น่าจะเกี่ยวกับตอนแรกที่เขาพูดถึงว่ามันก็แล้วแต่คนด้วยว่าจะใช้ 漢字[日本語で発話する] หรือเปล่า | なぜか。ううう。[黙って読む。]おお。おそらくこの人がはじめに話していたことに関係しているのでしょう,「漢字」を使うかどうかはその人次第。 | ||||
276 | うーん。 | |||||
277 | จะใช้ อ่า สัญลักษณ์หรือเปล่า น่าจะเกี่ยวกะ 漢字[日本語で発話する] ด้วยมั้งคะ | 使う,あー,記号なのでしょうか。おそらく「漢字」と関係しているのではないでしょうか。 | ||||
278 | うん。 | |||||
279 | [黙って読む。]ถ้า ถ้าเราฟังคำคำเดียวกันแต่ว่า คนคนหนึ่งอาจจะเขียนเป็น 漢字[日本語で発話する] ก็ได้ แต่อีกคนอาจจะเขียนเป็น ひらがな[日本語で発話する] ถ้าเป็น ひらがな[日本語で発話する] ตัวหนังสือมันก็จะเพิ่มขึ้น | [黙って読む。]もし,もし私たちがある同じ1語を聞いたとしても,ある人が「漢字」で書くこともあり得るし,別の人は「ひらがな」で書くかもしれません。もし「ひらがな」なら文字は多くなります。 | ||||
280 | ああ。 | |||||
281 | น่าจะแปลว่าอย่างนั้นหรือเปล่า[笑う。][黙って読む。] อ๋อ เขาก็เลยนับเป็นเสียงพยางค์[「音節数」に下線を引く。] ถ้าเสียงพยางค์ก็ มันก็จะได้แบบเดียว[笑う。] | おそらくそのように訳すのではないでしょうか。[笑う。][黙って読む。]ああ,この人はそれで音の音節で数えるのですね。[「音節数」に下線を引く。]もし音の音節なら,それは1つです。[笑う。] | ||||
282 | うん。 | |||||
283 | p.132 | 音節数のカウントは以下のルールの元で行った。 ・字幕・吹き替えの日本語翻訳部分に関しては金田一(1967)内で紹介されている、音韻論的音節の服部四郎の促音・長音・撥音・二重母音は前の音と合わせて一音節として数えるという説を基本とした。ただし二重母音に関しては判断に迷うものが多かったため、本稿では全て別の音節としてカウントした。 |
[黙って読む。]อือ[黙って読む。] ข้างล่างนี่เขาน่าจะพูดถึงกฏในการ ว่าเขาจะนับเสียงพยางค์ยังไงอะค่ะ | [黙って読む。]うー。[黙って読む。]この下のところはおそらく規則について話していて,音の音節をどのように数えるかについてです。 | ||
284 | うん。 | |||||
285 | p.132 | ・翻訳に登場する外来語・外国語の識別は、字幕ではカタカナ表記のもの全てを外来語として扱い、アルファベットを用いて表記されているものは外国語として扱うという基準を設けた。 | [しばらく黙って読む。]อื๋อ หือ คำนี้ไม่เคยเห็นเลย[「識別」を四角で囲む。] เคยเห็นแบบเดี่ยว ๆ แต่ว่าไม่เคยเห็นมันอยู่ด้วยกัน | [しばらく黙って読む。]ううう。ふー。この語は見たことがありません。[「識別」を四角で囲む。]1字ずつなら見たことがありますが一緒にあるのは見たことがありません。 | ||
286 | ふーん。 | |||||
287 | [黙って読む。]แต่ดูจากข้างหน้าแล้วเขาพูดถึง 外来語[日本語で発話する][「外来語」に下線を引く] ข้างหลังเป็น 外国語[日本語で発話する][「外国語」に下線を引く] ก็น่าจะเป็นอะไรที่มันเป็นภาษาต่างประเทศอะค่ะ | [黙って読む。]でも前を見ると「外来語」について話しています[「外来語」に下線を引く]。後ろは「外国語」[「外国語」に下線を引く],なのでおそらくは何か外国の言葉です。 | ||||
288 | うーん。 | |||||
289 | อันนี้เป็นคำยืม[黙って読む。] อื๋อ พอเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] แล้ว[「字幕」の前から下にかけて線を引く] ไอ้ส่วนที่เป็นคำยืมหรือว่า อันนี้สงสัยต้องเปิด[辞書を] 識別[日本語で発話する] | これは借用語です。[黙って読む。]ううう。「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]となると,[「字幕」の前から下にかけて線を引く]借用語の一部なのでしょうか,これは[辞書を]開かなければならないように思います,「識別」。 | ||||
290 | 和英[プログレッシブ和英中辞典のこと]を使う,のでしょうか。それとも広辞苑ですか。 | |||||
291 | ยังเป็น 和英[日本語で発話する] อยู่ค่ะ | まだ「和英」のところです。 | ||||
292 | 和英,はい。 | |||||
293 | [笑う。] | [笑う。] | ||||
294 | ありがとうございます。 | |||||
295 | [プログレッシブ和英中辞典のところで「しきべつ」と打ち込んでいくと,「識別」が候補にあがり,「discriminate」と書かれていた。] 識別[日本語で発話する] จริง ๆ ด้วย | [プログレッシブ和英中辞典のところで「しきべつ」と打ち込んでいくと,「識別」が候補にあがり,「discriminate」と書かれていた。]本当に「識別」でしたよ。 | ||||
296 | うん。それで? | |||||
297 | คือ[笑う] | それで[笑う], | ||||
298 | [笑う。] | |||||
299 | discriminate[検索結果を読み上げる] หือ[黙って何かを考える。] 識別[日本語で発話する] แยกแยะ หือ เดี๋ยวลองเปิดภาษาญี่ปุ่นน่าจะเข้าใจมากขึ้น | 「discriminate」[検索結果を読み上げる]。ふう。[黙って何かを考える。]「識別」区別する。ふう。ちょっと日本語を開いてみますね,もっとわかるようになるはずです。 | ||||
300 | うん。 | |||||
301 | ไม่ค่อยอธิบายในนี้เท่าไร | たいしてここでは説明していませんから。 | ||||
302 | 広辞苑を使うのですよね? | |||||
303 | ค่ะ 広辞苑 広辞苑[日本語で発話する][電子辞書の画面で「しきべつ」を打ち込んだまま広辞苑に切り替えると,「みわけること」という説明が表示された。] อ๋อ อันนี้น่าจะ น่าจะหมายถึง みわけること[日本語で発話する] ก็แยก เหมือนแยกออกมามั้งคะ | はい。「広辞苑,広辞苑」[電子辞書の画面で「しきべつ」を打ち込んだまま広辞苑に切り替えると,「みわけること」という説明が表示された。]ああ。これはおそらく,おそらく「みわけること」を意味しているはずです。つまり分ける,分離するようなことではないでしょうか。 | ||||
304 | うん。 | |||||
305 | น่าจะใช่[笑う。] 識別[日本語で発話する] เดี๋ยวลองดูอีก dictionary[タイ語的に発話する] หนึ่ง[選択画面を見せる。] | たぶん合ってます。[笑う。]「識別」。ちょっともう1つの「dictionary」[タイ語的に発話する]を開いてみます。[選択画面を見せる。] | ||||
306 | うん。明鏡国語辞典。はい。 | |||||
307 | [電子辞書の画面で「しきべつ」を打ち込んだまま明鏡国語辞典に切り替える。]น่าจะแปลว่า ดูจากอันนี้แล้ว | [電子辞書の画面で「しきべつ」を打ち込んだまま明鏡国語辞典に切り替える。]おそらく訳すと,これから見ると, | ||||
308 | うん。 | |||||
309 | เหมือนแยกเพศงี้ปะค่ะ | 性別を分けるようなものなのでしょうか。 | ||||
310 | ん。 | |||||
311 | คิดว่าน่าจะใช่[笑う。] 漢字[日本語で発話する] มันดูคุ้น ๆ | そうなのだろうと思います。[笑う。]この「漢字」は見慣れています。 | ||||
312 | ふーん。 | |||||
313 | อือ[黙って何かを考える。] อันนี้น่าจะเป็น 漢字[日本語で発話する][何かをつぶやいているが聞き取れない。] ที่ตรงกันข้ามกัน อุ๊บ ใช่จริง ๆ ด้วย อ่า 忘れた[日本語で発話する] means[英語で発話する] เพศชายหรือหญิง แต่มันเกี่ยวอะไรกับ[笑う。] | うー。[黙って何かを考える。]これはおそらく反対の「漢字」。[何かをつぶやいているが聞き取れない。]おっ。本当にそうでした。あー。「忘れた」「means」[英語で発話する]男性か女性,でもそれは何と関係するのか。[笑う。] | ||||
314 | [笑う。] | |||||
315 | 外国語[日本語で発話する] | 「外国語」。 | ||||
316 | 外国語。 | |||||
317 | อื๋อ ยังไงเดี๋ยวข้ามไปก่อน[小さな声で発話する] | ううう。いずれにしてもまずはちょっと飛ばしておきます[小さな声で発話する]。 | ||||
318 | อือ[黙って読む。] อ๋อ อันนี้เขาน่าจะหมายถึงว่าไอ้ที่เป็น ที่จะนับว่าเป็น 外国語[日本語で発話する] เนี่ยคือไอ้ที่ใช้ ใช้เป็นตัวอักษร alphabet[英語で発話する] อะค่ะ | うー。[黙って読む。]おお。これはこの人がおそらく意味しているのはなんか,「外国語」とされているものは,使っていて,「alphabet」[英語で発話する]の文字を使っています。 | ||||
319 | うん。 | |||||
320 | p.132 | 吹き替え内では、単体でその単語が現れていて、それが日本で使っても違和感無く受け入れられるであろうものは外来語として日本語と同じカウント方法をとった。 | [黙る。]ยากจัง[黙って読む。] อืม ไม่งั้นอันนี้น่าจะแปลว่าเขาคงแยกความแตกต่างของไอ้ที่เป็น ไอ้ที่จะเรียกว่าเป็น 外国語[日本語で発話する] กับไอ้ที่ไม่ใช่มั้งค่ะ | [黙る。]すごく難しい。[黙って読む。]うーむ。そうでなければそれはおそらく訳すとこの人はきっと違いを分けていて,その,「外国語」と呼ぶものとそうでないものとを,なのではないでしょうか。 | ||
321 | うーん。 | |||||
322 | อืม[黙って読む。] ฮือ อยากได้ตัวอย่าง[笑う。] | うーむ。[黙って読む。]ふう。例がほしいです。[笑う。] | ||||
323 | [笑う。] | |||||
324 | p.132 | 逆に、一単語でも日本語の中で使うには違和感があり外国語のニュアンスが感じられるもの、二単語以上連続して英単語が用いられていて、英文法の性質が残っているものは外国語として音節数をカウントした(ただし、♪バイオレット・ボーレガード♪の吹き替え内にある“チューインオールデイ”は“chewing all day”を省略したもので、歌い方も日本語的であることから日本語と同様のカウント方法をとった)。 | [黙って読む。]อ๋อ[黙って何かを考える。]เขาน่าจะพูดถึงว่าถ้าเป็นเสียง ถ้าเป็นเสียงพากย์แล้วอะ แล้วเขาพูดถึง narrat[「narration」と言いかけた] ไอ้ประโยคเนี่ยมันก็ถ้าทำเป็น カタカナ[日本語で発話する] มันก็จะกำกวมว่าเอ๊ะ อันนี้จะนับเป็นภาษาต่างประเทศหรือเปล่า มั้งคะ | [黙って読む。]ああ。[黙って何かを考える。]この人が話していることはおそらくもし音が,もし音の音節がですね,それから話していて,それから「narrat」[「narration」と言いかけた]について話していて,この文がそれがもし「カタカナ」なら,これがあいまいなのは,えっ,これは外国語として数えているのでしょうか,じゃないですか。 | ||
325 | うーん。 | |||||
326 | ถ้าเป็น ถ้าเป็นอัน ถ้าเป็น alphabet[英語で発話する] โดยที่เขาบอกตะเกียะ อันนี้เขาคือนับว่าเป็นภาษาต่างประเทศ | もし,もしこれが,もし「alphabet」[英語で発話する]なら,この人がさっき,これについて言っていて,この人は外国語だとみなしています。 | ||||
327 | んー。 | |||||
328 | อือ[黙って読む。] อ๋อ เขาน่าจะพูดถึง ทำไมมันถึง เอ๊ะ[黙って読む。] มันอาจเป็นเสียงพากย์แล้วถ้ามันเป็น カタカナ[日本語で発話する] แบบเนี่ยอะค่ะ | うー。[黙って読む。]おお。この人が話していることはおそらく,なぜそれが,えっ。[黙って読む。]それは音の音節かもしれません,それでもしこうした「カタカナ」であれば,ということです。 | ||||
329 | うん。 | |||||
330 | เขาน่าจะดูจากการที่ตัวละคร ร้องเพลงโดยเป็นภาษาญี่ปุ่น | このひとはおそらく,日本語で歌を歌っている,登場人物をもとに見ています。 | ||||
331 | うん。 | |||||
332 | เอ[黙って何かを考える。] ถ้าลักษณะการร้องมันเป็นแบบภาษาญี่ปุ่นเขาก็จะนับ ถือว่านับว่า นับว่ามันเป็น นับแบบภาษาญี่ปุ่นอะค่ะ ไม่ใช่นับแบบว่าเป็น 外国語[日本語で発話する] | えー。[黙って何かを考える。]もし歌うスタイルが日本語ならこの人は数えます,数えることにするのは,それを数えるのは,日本語で数えます。「外国語」として数えるのではありません。 | ||||
333 | うん。 | |||||
334 | น่าจะอย่างนั้นหรือเปล่า | このようなことなのでしょうか。 | ||||
335 | p.132 | ・原語および翻訳内での外国語の音節数は『ジーニアス英和辞典 第4版』(大修館書店)をもとにカウントした。辞書に載っていない人名が数種あり、これは聴いた感覚でカウントした。 | [黙って読む。]อือ | [黙って読む。]うー。 | ||
336 | p.133 | 表3.字幕表記と吹き替え書き起こしでの音節数比較〜会話部分〜 | อันนี้น่าจะเหมือนอันตะกี้แต่ว่า | これはおそらくさっきのと同じですが, | ||
337 | うん。 | |||||
338 | เปลี่ยนเป็นนับพยางค์แทนอะค่ะ[「会話部分」にマーカーで色を付ける。] | 変わったのは代わりに音節を数えるところです。[「会話部分」にマーカーで色を付ける。] | ||||
339 | うん。 | |||||
340 | 会話部分[日本語で発話する] เหมือนอันตะกี้ | 「会話部分」,さっきのと同じです。 | ||||
341 | [130ページ,131ページを131ページの横に広げて並べ,表1,表2が一緒に見られる状態にする。]อื๋อ | [130ページ,131ページを131ページの横に広げて並べ,表1,表2が一緒に見られる状態にする。]ううう。 | ||||
342 | p.133 | 表1の結果と見比べても字幕:吹き替えの割合に大きな違いはなく、会話部分では字幕:吹き替え=4:6程度の音節数であると結論づけて良いようである。 | [黙って読む。]แต่เขาบอกว่าเทียบ เทียบจำนวนพยางค์ของที่มันเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] กับเสียงพูดแล้วมันไม่ค่อย มีความแตกต่างเท่าไร[「大きな違い」「はなく」にそれぞれ下線を引く。] | [黙って読む。]ですがこの人が述べているのは,比べ,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]と音声の音節数を比べてそれがあまり,大した差がありません。[「大きな違い」「はなく」にそれぞれ下線を引く。] | ||
343 | うーん。 | |||||
344 | p.133 | 単純な文字数カウントと比べて今回の音節数のカウントでは、 ①記号をカウント対象にしなくなったことによる数の減少(主に字幕。吹き替えは固有名詞につく“・”程度で極微量) |
[黙って読む。]หือ[しばらく黙って読む。] อื๋อ เขาบอกว่าพอเป็น พอเป็นรอบนี้ที่จะนับจำนวนพยางค์แล้วอะ ไอ้ตัวสัญลักษณ์อย่างเช่นตัว ตัวจุดจุดแบบเนี้ยก็จะ ก็จะไม่ ไม่นับไปด้วยอะค่ะ | [黙って読む。]ふー。[しばらく黙ってむ。]ううう。この人が言っているのは,になると,この回のになると音節数を数えているんですね。記号の類,例えば,その点の字,こんなような点ですね,は,はないです,一緒には数えません。 | ||
345 | うん。 | |||||
346 | มันก็เลยทำให้จำนวนมันน้อยลงหรือเปล่า | それでその数を少なくさせているのではないでしょうか。 | ||||
347 | うーん。 | |||||
348 | หือ[黙って何かを考える。] อันนี้เคยเห็นตอนปี 3 แต่ลืมไปแล้วค่ะ[笑う。] | ふー。[黙って何かを考える。]これは3年生のときに見たことがありますが忘れてしまいました。[笑う。] | ||||
349 | [笑う。] | |||||
350 | p.133 | ②拗音、促音、長音、撥音が前音と合わせて一音節となることによる数の減少(字幕・吹き替え双方) | [黙って読む。]อื๋อ[「拗音、促音、長音、撥音」を丸で囲む。] เขาบอกว่าไอ 4 อันเนี่ย | [黙って読む。]ううう。[「拗音、促音、長音、撥音」を丸で囲む。]この人が言っているのは,この4つは, | ||
351 | うん。 | |||||
352 | เขาจะถือว่านับ[「前音」に下線を引く] นับรวมกับ ไอ้ตัวเสียงข้างหน้า | 数えるものとみなして[「前音」に下線を引く],一緒に数えます,前の音の字と。 | ||||
353 | うん。 | |||||
354 | อันนี้คิดว่าถ้ามีตัวอย่างน่าจะเข้าใจง่ายกว่าเนี่ยอะค่ะ | これは例があったらこれよりも容易にわかると思います。 | ||||
355 | うん。 | |||||
356 | มันก็เลยทำให้[「一音節」に下線を引く] จำนวนพยางค์มันลดลง เพราะว่าเขาเอาไปรวมกันแล้ว เป็นหนึ่งอัน | これはそれでさせて[「一音節」に下線を引く]音節数を減らしています,というのも一緒にまとめてしまって,1つになったからです。 | ||||
357 | p.133 | ③漢字、数字表記で一文字だったものが複数音節になることによる数の増加(字幕・吹き替え双方) が起こっている。 |
[黙って読む。]อ๋อแล้วก็จำนวนมันก็จะมี[「数の増加」に下線を引く] เพิ่มได้เพราะว่า เหมือนพอเป็นตัวอักษรอะค่ะ | [黙って読む。]おおそれから数にはあって[「数の増加」に下線を引く]増加が,というのも,なんというか文字になるときだからです。 | ||
358 | うーん。 | |||||
359 | ก็ถ้ามันมี 漢字[日本語で発話する] มันก็จะดูเหมือนน้อย[笑う。] | まあもし「漢字」があったらそれは少なく見えます。[笑う。] | ||||
360 | おー。 | |||||
361 | แต่ว่า แต่ว่าจริง ๆ แล้วพยางค์มันอาจจะเยอะก็ได้ | でも,でも実際には音節のそれは多いかもしれません。 | ||||
362 | うん。 | |||||
363 | อย่างเช่นเขาบอกว่าหนึ่ง หนึ่งตัวอักษร | 例えばこの人が言っているのは,1つ,1文字。 | ||||
364 | p.133 | ②③は字幕と吹き替えで条件は変わらずに生じているが、書き起こし時の都合で吹き替えの書き起こしには“?”や句読点をつけていないため①はほとんど起こらない。 | [しばらく黙って読む。]อันนี้เขาพูดถึง question mark[英語で発話する][「“?”」に丸を付ける] กับจุด full stop[英語で発話する][「句読点」に下線を引く] อีกแล้ว[笑う。] | [しばらく黙って読む。]これはこの人は「question mark」[英語で発話する][「“?”」に丸を付ける]と「full stop」[英語で発話する][「句読点」に下線を引く]の点についてまた話しています。[笑う。] | ||
365 | [笑う。] | |||||
366 | หือ อันนี้เป็น pattern[タイ語的に発話する] เดียวกันแต่ว่าเป็น ส่วนละครเพลง | ふー。これは同じ「pattern」[タイ語的に発話する]ですが,歌劇部分,です。 | ||||
367 | [笑う。] | |||||
368 | ส่วนร้องเพลง ค่ะ น่าจะคล้าย ๆ อันนี้[131ページの表2を見る] | 歌を歌う部分,です。おそらくこれと似ています[131ページの表2を見る]。 | ||||
369 | pp.133-134 | このため、表1と表3を比較すると表3の方が字幕の割合が 減少するのではないかと予想したのだが、実際には4作品5資料では予想に反し字幕が上がり吹き替えが下がる、という結果となった。音節数にしたことで字幕の割合が増えたことの一因として、上記③、つまり漢字や数字の割合が字幕では高いのではないかということも推測される。 3-2-2.音節数比較~劇中歌部分~ 本章では劇中歌部分の音節数をみていく。その際、 |
[131ページから戻るときに,無意識に読み飛ばした。] | [131ページから戻るときに,無意識に読み飛ばした。] | ||
370 | p.134 | 表4.字幕表記と吹き替え書き起こしでの音節数比較〜劇中歌部分〜 | [表4キャプションの「劇中歌部分」にマーカーで色を付ける。][黙って見る。]หือ | [表4キャプションの「劇中歌部分」にマーカーで色を付ける。][黙って見る。]ふー。 | ||
371 | [紙をめくって133ページを見る。]อ้อ เมื่อกี้ดูเหมือนประโยคมันขาด[3-2-2.の表4の前に書かれている文章のこと][笑う。] | [紙をめくって133ページを見る。]おお。さっき文が欠けていたようです[3-2-2.の表4の前に書かれている文章のこと]。[笑う。] | ||||
372 | [笑う。] | |||||
373 | p.133 | 英語の歌では、1つ1つの音符の長さに関係なく、音節ごとに音符が付与されるのが基本である。 | ไม่เจอ อือ[黙って読む。] 音符[日本語で発話する] อันนี้เคย[「音符」に下線を引く] เคยเปิดไปแล้ว ลืมไปแล้วค่ะ น่าจะเกี่ยวกับเสียงสักอย่างหนึ่ง | 見当たりませんでした。うー。[黙って読む。]「音符」これはしました[「音符」に下線を引く],[辞書を]開いたことがあります。忘れてしまいました。おそらく何か音に関するものです。 | ||
374 | [笑う。]うん。 | |||||
375 | 音符[日本語で発話する] น่าจะเสียง note[タイ語的に発話する] melody[タイ語的に発話する] ไม่ ไม่แน่ใจค่ะ | 「音符」おそらく「note」[タイ語的に発話する]「melody」[タイ語的に発話する]の音,いや,はっきりしません。 | ||||
376 | うん。 | |||||
377 | แบบทางดนตรีหรือเปล่า | 音楽関連ではないでしょうか。 | ||||
378 | pp.133-134 | つまり、次の楽譜からもわかるように、1音節=1音符という原則に従って歌詞にメロディーが付けられている(窪薗・本間,2010) とのことから、歌詞の翻訳においては、メロディーを考慮せずに意味を示せば良い字幕よりも、原曲と同様のメロディーに乗せて歌うことができるように考えて翻訳された吹き替えの音節数は原文の音節数と近くなるのではないかと予想し、原文の音節数も調査し併記する。 |
[黙って読む。]อือ เขาจะพูดถึงอันนี้[「楽譜」を四角で囲む。][黙って読む。] อันนี้จริง ๆ น่าจะแปลว่า note[タイ語的に発話する] ดนตรี คิดว่าน่าจะใช่ค่ะ[黙って読む。] อื๋อ อันนี้น่าจะแปลว่า note[タイ語的に発話する] แล้วล่ะค่ะ | [黙って読む。]うー。この人はこれについて話しています[「楽譜」を四角で囲む。][黙って読む]。これは本当に,訳すと音楽の「note」[タイ語的に発話する]かもしれません。そうだろうと思います。[黙って読む。]ううう。これはおそらく「note」[タイ語的に発話する]と訳すのでしょう。 | ||
379 | うん。 | |||||
380 | คิดว่าเทียบหนึ่ง note[タイ語的に発話する] เท่ากับหนึ่ง เสียงพยางค์ | 1「note」[タイ語的に発話する]が1音の音節と等しいか比べているのだと思います。 | ||||
381 | うん。 | |||||
382 | [しばらく黙って読む。]อ้อ อันนี้เขาพูดถึงว่าเวลาที่คนแปล แปล แปลส่วนที่เป็น เอ่อ ส่วน เนื้อเพลงอะค่ะ | [しばらく黙って読む。]ああ。これはこの人が話しているのは訳す人がときに,訳す,の部分を訳す,えー,部分,歌詞ですね。 | ||||
383 | うーん。 | |||||
384 | ก็จะมีคนที่แปลแบบว่า ดูพวก メロディー[タイ語的に発話する] ด้วยว่า ให้มัน เหมือนสอดคล้องไปตาม メロディー[タイ語的に発話する] อะค่ะ | んー,のように訳す人がいてなんか,「メロディー」[タイ語的に発話する]も見て,それを,なんというか「メロディー」[タイ語的に発話する]に沿って一致しているか, | ||||
385 | うん。 | |||||
386 | กับคนที่แปลแบบที่ไม่ได้สนใจ メロディー[タイ語的に発話する] เอาความหมายอย่างเดียว | それと「メロディー」[タイ語的に発話する]に注意を払わないで意味の1つだけをとって訳す人。 | ||||
387 | おー。 | |||||
388 | อือ[黙って読む。] อื๋อ อันเนี่ยคือ เขาคาดการณ์ว่า[「予想」に丸を付ける] | うー。[黙って読む。]ううう。これはつまりこの人が予想しているのは[「予想」に丸を付ける], | ||||
389 | うん。 | |||||
390 | ถ้าเกิดเป็นแบบที่ เอ่อ คนที่เขาแปลโดยที่ดู メロディー[タイ語的に発話する] ไปด้วยให้มันแบบ ไปตาม メロディー[タイ語的に発話する] เนี่ย | もしなんか起きたら,えー,「メロディー」[タイ語的に発話する]を見ることで訳す人がそれが,「メロディー」[タイ語的に発話する]に沿っていたら, | ||||
391 | うん。 | |||||
392 | ไอ้ตัวที่เป็นจำนวนพยางค์เนี่ยน่าจะใกล้เคียงกับ 原文[日本語で発話する][「原文」に下線を引く] เอ่อ ตัวต้นฉบับ | 音節数の値はおそらく「原文」[「原文」に下線を引く]と近くなっていて,えー,オリジナルと, | ||||
393 | うん。 | |||||
394 | หรือเปล่านะคะ | なのでしょうか。 | ||||
395 | うーん。 | |||||
396 | [黙って読む。]อือ เขาก็เลยเอาไอตัวที่เป็นจำนวนพยางค์ของตัวต้นฉบับมาใส่ด้วย อา | [黙って読む。]うー。この人はそれでオリジナルの音節数のも持ってきて加えています。あー。 | ||||
397 | p.134 | 表4の結果から、当初の予想通り字幕と吹き替えでは吹き替えの音節数の方が原文のものと近くなっていることがわかる。 | [黙って読む。]อื๋อ เขาบอกว่า[「吹き替えの音節数の方が原文のものと近くなっていること」に下線を引く] เป็นไปตามที่เขาคาดไว้คือ อ่า[黙って読む。] เขาบอกเมื่อเทียบ เมื่อเทียบ อ่า subtitle[タイ語において外来語に当たる] กับตัวที่ แกะมาจากเสียงพากย์แล้วอะ ตัวที่แกะมาจากเสียงพากย์เนี่ยจะมี ลักษณะคือจำนวนพยางค์จะใกล้เคียงกับตัว 原文[日本語で発話する] | [黙って読む。]ううう。この人が述べているのは[「吹き替えの音節数の方が原文のものと近くなっていること」に下線を引く],期待通りというと,あー。[黙って読む。]この人は比べたときについて述べていて,あー,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]ともの,吹き替えから,吹き替えからのものはですね,あります,特徴というのは音節数が「原文」のものと近いです。 | ||
398 | うん。 | |||||
399 | ตัว เอ ต้นฉบับมากกว่าค่ะ | もの,えー,オリジナルのほうがいいです。 | ||||
400 | うん。 | |||||
401 | จริงเหรอ หือ | 本当ですか。ふー。 | ||||
402 | [表4を読み取ろうとする。]อื๋อ พอดูแล้วเลขข้างนี้มันน้อยกว่า[表4の「吹き替え」の「原文との差」列の数字をまとめて縦長の楕円で囲む。] | [表4を読み取ろうとする。]ううう。見るとこちら側の数字のほうが小さいです。[表4の「吹き替え」の「原文との差」列の数字をまとめて縦長の楕円で囲む。] | ||||
403 | うん。 | |||||
404 | แปลว่าความแตกต่างมันน้อยกว่าก็คือ[表4の「吹き替え」の「原文との差」の「差」に丸を付ける] ใกล้ น่าจะแปลว่าใกล้เคียง | 意味するのは差が小さいということで[表4の「吹き替え」の「原文との差」の「差」に丸を付ける]近い,近いという意味なのでしょう。 | ||||
405 | ふーん。 | |||||
406 | p.134 | 表2で、文字数の面からは字幕と吹き替えに大きな違いがみられなかったのに対し、音節数という観点に変えたことで原文と日本語という違う言語間でも比較を行うことができ、このような結果が現れたことは大変興味深い。 | [しばらく黙って読む。]อื๋อ เขาบอกว่าตารางที่ 2[黙って何かを考える] ตารางที่ 2 มันไม่ค่อยแตกต่างกันมาก แต่ว่า พอเป็นตารางที่ 4 แล้วมันเห็นความแตกต่างชัดเจน | [しばらく黙って読む。]ううう。この人が述べているのは表2[黙って何かを考える],表2,これは大して違いはありません。ですが,表4となるとそれにははっきりした違いが見られます。 | ||
407 | うーん。 | |||||
408 | เบอร์ 2[131ページを開いて表2を見る。] อื๋อ อันนี้เลขมันค่อนข้างใกล้ ๆ กันอะค่ะ สัดส่วนใกล้ ๆ กัน ต่างกันนิด ๆ หน่อย ๆ | 2番。[131ページを開いて表2を見る。]ううう。これの数字はかなり似ています。割合が似ています。ほんの少しわずかしか異なりませんが, | ||||
409 | แต่ว่าอันนี้เห็นชัดเลยว่า[134ページに戻って表4を見る。] ต่างกันเยอะ[「字幕」の「原文との差」の上4段当たりの数字に指をおく] อื๋อ[黙って読む。] อันนี้ใกล้เคียงกับตัวต้นฉบับด้วย[「吹き替え」の「原文との差」列にある数字を指で縦になぞる] อื๋อ เลขข้างนี้ก็[両手の人差し指で「字幕」と「吹き替え」のそれぞれ「原文との差」列の数字を指でなぞる] คล้าย ๆ กัน[しばらく黙って読む。] อื๋อ | ですがこれははっきり見えているのは。[134ページに戻って表4を見る。]大きく異なります[「字幕」の「原文との差」の上4段当たりの数字に指をおく],ううう。[黙って読む。]これはオリジナルとも近いです[「吹き替え」の「原文との差」列にある数字を指で縦になぞる],ううう。こちら側の数字も[両手の人差し指で「字幕」と「吹き替え」のそれぞれ「原文との差」列の数字を指でなぞる]よく似ています。[しばらく黙って読む。]ううう。 | ||||
410 | p.135 | 全13曲中10曲は字幕・吹き替え共に原曲よりも翻訳の音節数の方が多くなっていた。 上の表4と、表2を見比べると、字幕の場合ほとんどの曲で文字数の時よりも音節数の方が多い。 |
[135ページを開いて黙って何かを考える。]ฮึ | [135ページを開いて黙って何かを考える。]ふ。 | ||
411 | [紙をめくって134ページをしばらく黙って読む。][131ページの表2と134ページの表4をしばらく黙って見る。] | [紙をめくって134ページをしばらく黙って読む。][131ページの表2と134ページの表4をしばらく黙って見る。] | ||||
412 | อันนี้เขาดูส่วนที่เป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] ของ[行番号410の「字幕」に丸を付ける] ตาราง 2 กับตาราง 4 อะค่ะ | これは「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]の部分を見ています[行番号410の「字幕」に丸を付ける],表2と表4のです。 | ||||
413 | うん。 | |||||
414 | ถ้าเป็น ถ้าเป็นตาราง 2 ตาราง 2 | もし,もし表2,表2なら, | ||||
415 | [131ページの表2を見る。]จะป็นไอที่นับ จำนวนตัวอักษร อันนี้เป็น นับจำนวนพยางค์[黙って読む。] จำนวนพยางค์มีมากกว่า | [131ページの表2を見る。]文字の数を数えるものは,これは,音節数を数えています。[黙って読む。]音節数のほうが多いです。 | ||||
416 | [134ページの表4を黙って見る。]อื๋อ[黙って見る。] เพลงส่วนใหญ่จะมีจำนวนพยางค์มากกว่าตัวอักษร | [134ページの表4を黙って見る。]ううう。[黙って見る。]大半の歌では文字よりも多くの音節数があります。 | ||||
417 | [131ページの表2を見る。][134ページの表4を黙って見る。]อือ | [131ページの表2を見る。][134ページの表4を黙って見る。]うー。 | ||||
418 | p.135 | 減っているのは♪ドレミの歌♪と♪ウィリー・ウォンカ♪のみで、残りの11曲は数が増加している。♪ドレミの歌♪には英単語や記号が他の曲と比べて多いことが、♪ウィリー・ウォンカ♪では拗音が多い、記号が使われていることが音節数での数の減少に繋がっているのではないかと思われる。 減少した曲が2曲しかなかった字幕に対し、吹き替えでは7曲で減少、残りの 6曲は増加、という結果であった。減少した作品のうちの5曲の日本語吹き替えには英単語や英文が含まれており、これが音節数にした際の数の減少の一因になっていると思われる。 |
[しばらく黙って読む。] | [しばらく黙って読む。] | ||
419 | p.135 | 4.意味内容比較〜会話部分〜 本章では、実際に書き起こした字幕と吹き替えの会話文を読み比べてその相違をみていく。 |
[黙って読む。]อื๋อ อันแรก ๆ ตะกี้เขาเทียบ | [黙って読む。]ううう。さっきはじめのほうで比べていたのは, | ||
420 | [131ページの表2を見る。][134ページの表4を見る。]จำนวนตัวอักษรก็ อันนี้เป็นจำนวนพยางค์ | [131ページの表2を見る。][134ページの表4を見る。]文字の数で,これは音節の数, | ||||
421 | แล้วอันนี้เขาจะมาพูดถึงที่เป็น เนื้อหาแล้วค่ะ | それからここ[行番号419のこと]では話しています,内容についてです。 | ||||
422 | うーん。 | |||||
423 | มันน่าจะยากขึ้นอีกหรือเปล่า[笑う。] | これはさらに難しくなったのではないでしょうか。[笑う。] | ||||
424 | [笑う。]なぜそのように考えるのですか。 | |||||
425 | p.135 | 調査資料全ての比較を行うには時間がかかりすぎる為、本調査では調査作品・歌ごとに数発話ずつ取り出し、その発話の字幕・吹き替え・原文を細かく区切り、分析を行った。その際の原文は、原則として英語字幕モードで表示されるものを書き起こして利用した。 翻訳形態は、直訳・意訳・省略・追加・変化の5種類に大別できる。例を表5に掲げる。5分類の中をさらに細分類して考察を行った。 |
[しばらく黙って読む。]อื๋อ อันนี้เขาดูตัว ความหมายของ เทียบเนื้อหาของความ เทียบความหมายของเนื้อหาที่มันเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] แล้วก็ เอ่อ ที่เป็นเสียงพากย์ แล้วก็เป็นตัว ตัวของตัวหนังจริง ๆ อะค่ะ | [しばらく黙って読む。]ううう。これは見ていて,の意味の,の内容を比べて,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]としての内容を比べて,それから,えー,吹き替えとの,それからその,そのもの本物の映画です。 | ||
426 | うーん。 | |||||
427 | อื๋อ[黙って読む。] ทำไมมีแค่นี้ อ้อ น่าจะเป็นวิธีแปล อันนี้เขาบอกเป็นวิธีแปล อ๋อ แปล | ううう。[黙って読む。]なぜこれだけしかないのでしょう。ああ。おそらく訳し方,これはこの人は訳し方について述べています。おお。訳す。 | ||||
428 | p.135 | 表5.意味内容比較、分析例 | [表5を見る。]อือ[黙って表5を見る。] | [表5を見る。]うー。[黙って表5を見る。] | ||
429 | p.136 | 会話部分を分類した翻訳形態の出現数は下記の通りであった。 会話部分字幕で行った分類まとめ ・直訳 56(37.5%) ・意訳 40(26.8%) 未分類:28 動詞具体化:2 説明:1 単語先取り:1 品詞変更:1 上位語化:1 下位語化:1 意思明瞭化:1 表現一般化:2 単位変更:1 比喩:1 ・省略 45(30.2%) 未分類:41 例:5 ・追加5(3.3%) 未分類:2 補完:1 修飾語:1 意思明瞭化:1 ・変化 3(2.0%) 未分類:2 説明:1: 全 149 件(100%) |
โอ๋ พอเป็น พอดูเรื่องเนื้อหาปุบ เขาจะดูเรื่อง เกี่ยวกับการแปลอะค่ะ อย่างเช่นมีเป็น ว่าใช้วิธีการแปลแบบไหนเยอะ | おー。となると,こう内容を見てみると,話を見ています,訳に関してですね。例えばあります,えー,どのような訳し方を使っていますかというのがたくさん。 | ||
430 | [黙って読む。]อือ [黙って読む。] อ้อ อันนี้เป็นของ subtitle[タイ語において外来語に当たる] [「字幕」を四角で囲む。] | [黙って読む。]うー。[黙って読む。]ああ。これは「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]の。[「字幕」を四角で囲む。] | ||||
431 | p.136 | 会話部分吹き替えで行った分類まとめ | [ページの下の方まで目を滑らせて]อันนี้เป็นของ ที่เป็นเสียงพากย์ [「吹き替え」を四角で囲む。] | [ページの下の方まで目を滑らせて]これは,のです,吹き替え。[「吹き替え」を四角で囲む。] | ||
432 | [「会話部分字幕」の部分を黙って読む。]ส่วนมากจะใช้เป็น 直訳 [日本語で発話する] [「直訳 5」の下に波線を引く。] แปลตรง แปลตรงตัวหรือเปล่า | [「会話部分字幕」の部分を黙って読む。]大部分は「直訳」にするのを使います。[「直訳 5」の下に波線を引く。]直接訳す。字を直接訳すのでしょうか。 | ||||
433 | p.136 | 会話部分吹き替えで行った分類まとめ ・直訳 110(60.7%) ・意訳 37(20.4%) 未分類:24 比喩:1 動詞具体化:1 単語先取り:1 補足追加:2 上位語化:1 下位語化:1 意思明瞭化:1 意思明示化:2 表現一般化:2 抽象化:1 ・省略 17(9.3%) 未分類:15 例:2 ・追加 15(8.2%) 未分類:3 文整え:5 補完:4 例:2 修飾語:1 ・変化 2(1.1%) 未分類:1 説明:1 全181件(100%) |
[黙って読む。]อันนี้เหมือนกัน[黙って読む。] เอ๊ะ อ้อ | [黙って読む。]これ[行番号431のこと]も同じです。[黙って読む。]えっ,おお。 | ||
434 | อือ ฝั่งที่เป็น[137ページの図2の円グラフを見る] ที่มาจากเสียงพูดจะเป็นแปลตรงตัว 差 差[日本語で発話する] เยอะค่ะ | うー。側だと[137ページの図2の円グラフを見る]音声からの,直訳の「差,差」は大きいです。 | ||||
435 | ข้างนี้เหมือน[136ページの図1の円グラフを見る] จะพอ ๆ กันหรือเปล่า 3 อัน | こっちのはどうも[136ページの図1の円グラフを見る]ほぼ同じじゃないでしょうか,3つが。 | ||||
436 | p.137 | 字幕・吹き替え共に最も多かったのは直訳であり、どちらの翻訳でも正確に訳そうとしていることが伺える。 | [黙って読む。]อือ[「直訳」に丸を付ける。][黙って読む。] | [黙って読む。]うー。[「直訳」に丸を付ける。][黙って読む。] | ||
437 | p.137 | 特に吹き替えでは、直訳は二番目に多かった意訳の3倍近い値となっており、正確さの度合いが高いと言える。 | [「意訳」に丸を付ける。]อือ เขาบอกว่าในกรณีของ ที่เป็นบทพูด วิธีแปลที่รองลงมาคือ แปลแบบอันเนี่ยอะค่ะ แต่ว่าเขาไม่ได้ เขาไม่ได้อธิบายเรื่องวิธีแปล | [「意訳」に丸を付ける。]うー。この人が言っているのは,話す,場合に,訳す方法の2番目に来るのは,このやり方で訳すものです。ですがこの人はしていません,この人は訳し方のことの説明をしていません。 | ||
438 | [136ページの図1を見る。]น่าจะเป็น แปลเอาความหมายหรือเปล่า | [136ページの図1を見る。]おそらくは,意味を用いて訳すのではないでしょうか。 | ||||
439 | เพราะดูจาก 意[日本語で発話する] ข้างหน้า[行番号437で丸を付けた「意訳」部分の「意」と「訳」の間に縦線を引く。] | 前に「意」が見えるからです。[行番号437で丸を付けた「意訳」部分の「意」と「訳」の間に縦線を引く。] | ||||
440 | うん。 | |||||
441 | น่าจะเกี่ยวกับความหมายค่ะ | おそらく意味に関係しています。 | ||||
442 | うん。 | |||||
443 | p.137 | 一位の直訳、二位の意訳の割合を合計すると81.1%となり、吹き替えでは情報量を変化させずに翻訳しているものが多いことがわかる。 | [黙って読む。]อือ[黙って読む。] อื๋อ[黙って読む。] เขาบอกว่าในบทพูดเนี่ยเวลาแปลจะไม่ จะไม่ค่อยเปลี่ยนแปลงเรื่องอือ 情報量[日本語で発話する][笑う。] เอ ปริมาณข้อมูลเท่าไรอะค่ะ จะเป็นแปลเพื่อเอาความหมายหรือว่าเน้นความถูกต้องมากกว่า | [黙って読む。]うー。[黙って読む。]ううう。[黙って読む。]この人が話しているのは訳すときありません,あまり内容の変容がありません,うー,「情報量」。[笑う。]えー,どのくらい情報量があるかでです。意味を解するかより正しさを強調するために訳すかで。 | ||
444 | p.137 | 字幕では一番多かった直訳、二番目の省略、三番目の意訳の割合の差がさほど多くないという結果となった。 | [黙って読む。]ถ้าเป็นกรณี 字幕[日本語で発話する] อันนี้ 字幕[日本語で発話する] | [黙って読む。]もし「字幕」の場合なら,これは「字幕」。 | ||
445 | [136ページの図1を見る。] | [136ページの図1を見る。] | ||||
446 | [行番号444に戻る]ถ้าเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] ที่มากสุดก็เป็น แปลตรงตัวเหมือนกัน[「直訳」に丸を付ける。] แต่ว่าไอ้ที่รองลงมาอันนี้น่าจะต่างกะอันตะกี้ 省略[日本語で発話する][「省略」に丸を付ける] เป็นเหมือนการ ย่อ ย่อประโยคอะไรอย่างงี้หรือเปล่า | [行番号444に戻る]もし「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]が一番多かったら,同じく直訳です。[「直訳」に丸を付ける。]ですが二番目に来るのがこれだとおそらくさっきのとは異なります。「省略」[「省略」に丸を付ける]は同じことです,略すことと,何とかの文を略すとかなのでしょうか。 | ||||
447 | [136ページの図1を見る。]อื๋อ คิดว่าน่าจะสัมพันธ์กะข้างหน้าที่เขาบอกว่า 字幕[日本語で発話する] มันยาวไม่ได้ มันต้องสั้นเพราะว่าคนเขาอ่านได้จำกัด | [136ページの図1を見る。]ううう。どうも前にこの人が話していた「字幕」が長くなりすぎるのがだめだというのと関係があるように思います。短くなければならないというのは人が読めるのに制限があるからです。 | ||||
448 | うん。 | |||||
449 | [行番号444の「意訳」に丸を付ける。] 訳[日本語で発話する] อ๋อ เบอร์ 3 จะเป็นแปลเอาความ อือ 割合の差が[日本語で発話する] | [行番号444の「意訳」に丸を付ける。]「訳」,ああ,3番は意味を訳す,うー,「割合の差が」。 | ||||
450 | [136ページの図1を見る。] | [136ページの図1を見る。] | ||||
451 | [行番号444に戻る]อือ อันนี้มัน อย่างที่ดูไปตะกี้คือ คิดว่าทั้ง 3 อันมันดู มีอัตราพอ ๆ กัน | [行番号444に戻る]うー,これはその,さっき見たところでは,3つは見たところでは,同じくらいの割合だと思います。 | ||||
452 | p.137 | 吹き替えのデータと比較すると直訳の割合が低く、逆に省略の割合が高くなっていることがわかる。 | แต่ว่าเมื่อเทียบเฉพาะ ส่วนที่เป็นแปลตรงตัว | ですが特定のものを,比べたとき,直訳の部分, | ||
453 | うん。 | |||||
454 | กับของด้านเนี่ยอะค่ะ | と,この側面です。 | ||||
455 | [137ページの図2を見る。] | [137ページの図2を見る。] | ||||
456 | うーん。 | |||||
457 | ของที่เป็นบทพูดจะเห็นว่าด้านนี้มันเยอะกว่าเยอะ อ๋อ แล้วก็เป็นการย่อ 差[日本語で発話する] เยอะ | 話すところではこの側面がより多いように見えます。多いです。おお,それに省略の「差」が大きいです。 | ||||
458 | [136ページの図1を見る。]ถ้าเป็นฝั่ง เป็นย่อ 30%[図1の「省略30%」の「30%」に丸を付ける。] แต่ว่า พอเป็นแปลจาก เอ่อ แปลจาก soundtrack[英語で発話する] | [136ページの図1を見る。]もし側なら,省略だと,30%。[図1の「省略30%」の「30%」に丸を付ける。]ですが,から訳すとなると,えー,「soundtrack」[英語で発話する]から, | ||||
459 | [137ページの図2を見る。]แปลจากตรงที่เป็นบทพูดแล้วมัน เขาย่อแค่ 9% ค่ะ[図2の「省略9%」の「9」に丸を付ける。] ด้านนี้มันจะสูงกว่า | [137ページの図2を見る。]話しているものから直接訳すと,9%しか省略がありません。[図2の「省略9%」の「9」に丸を付ける。]こちら側のほうが高いです。 | ||||
460 | [136ページの図1を見る。] | [136ページの図1を見る。] | ||||
461 | p.138 | また、若干では有るが意訳の割合も字幕の方が高い。 | [黙って読む。]แล้วก็ส่วนที่เป็น แปลเอาความ เอ อันนี้ | [黙って読む。]それから意味を解して訳す部分は,えー,これは, | ||
462 | [136ページの図1を見る。]ก็จะสูงกว่าเล็กน้อย | [136ページの図1を見る。]はわずかばかり高いです。 | ||||
463 | [137ページの図2を見る。]ค่ะ สูงกว่าด้านนี้ อันนี้ 21[「意訳21%」のこと] | [137ページの図2を見る。]はい。こちら側より高いです。これは21[「意訳21%」のこと]。 | ||||
464 | p.138 | これらのことから、やはり字幕では情報の減少が吹き替えよりも多く起こっていることが結論づけられる。 | [黙って読む。]อื๋อ เขาก็เลยบอกว่า[「やはり字幕では情報の減少が吹き替えよりも多く起こっている」にマーカーで色を付ける] พอเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] แล้ว จะมีการ[笑う。] เหมือนพยามทำให้ตัวข้อมูลมันดูน้อยลงค่ะ | [黙って読む。]ううう。それで述べているのは[「やはり字幕では情報の減少が吹き替えよりも多く起こっている」にマーカーで色を付ける],「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]となると,なんかあります。[笑う。]どうも情報量が少なく見えるように工夫しているようです。 | ||
465 | うーん。 | |||||
466 | เพราะว่าเป็นการย่อ 差[日本語で発話する] เยอะ | 省略の「差」が大きいからです。 | ||||
467 | [136ページの図1を見る。]อันนี้ย่อแค่นิดเดียว | [136ページの図1を見る。]これの省略はほんの少しだけです。 | ||||
468 | p.138 | 追加、変化に分類された例が字幕・吹き替え双方にあった。 | [黙って読む。]อันนี้เป็นวิธีแปลแบบเป็น[「追加」と「変化」に丸を付ける] 変化[日本語で発話する] เปลี่ยนไปเลยโดยสิ้นเชิงหรือเปล่า 追加[日本語で発話する] อันนี้น่าจะ หมายถึงว่าเสริมบทแปลเข้าไปเพิ่มอะค่ะ | [黙って読む。]これは訳し方の方法で[「追加」と「変化」に丸を付ける],「変化」,完全に変わっていくのでしょうか。「追加」,これが意味するのはおそらく訳を加えていくということでしょう。 | ||
469 | うん。 | |||||
470 | p.138 | 字幕では追加5件、変化3件と出現数がかなり少なかったのだが、吹き替えでは追加15件、変化2件と追加の数が多かった。吹き替えでは、情報の減少が少ないだけでなく、増加も字幕以上に生じているという結果になった。 | อือ[しばらく黙って読む。] อื๋อ เขาบอกว่า ไอ้ที่เป็นด้าน ด้านเนี่ยค่ะ ที่แปลมาจากบทพูดเนี่ย | うー。[しばらく黙って読む。]ううう。述べているのは,の側,この側です,話すものから訳しました。 | ||
471 | うん。 | |||||
472 | อึอือ นอกจากจะลด | うっ,うー。減るほかに, | ||||
473 | [137ページの図2を見る。] | [137ページの図2を見る。] | ||||
474 | [行番号470に戻る]จะลดจำนวน จำนวนข้อมูลน้อย ไม่ค่อยลดจำนวนข้อมูลแล้ว เพราะว่าสังเกตจากที่เขาไม่ค่อยย่ออะค่ะ | [行番号470に戻る]数が減る,情報の数が減る,あまり情報の数は減らない。それはあまり省略していないことが窺われるからです。 | ||||
475 | うーん。 | |||||
476 | แต่ว่า ในทางกลับกันกลายเป็นไปเพิ่ม มากกว่าค่ะ มีแนวโน้มที่จะเพิ่มมากกว่า เอ | ですが,その一方で加えられているものも多いです。増えている傾向があります。えー。 | ||||
477 | p.138 | 上でまとめた翻訳形態以外に見られた特徴としては、 ・字幕では体言止めや言い差しが多い。 |
[黙って読む。] 体言止め[日本語で発話する] | [黙って読む。]「体言止め」。 | ||
478 | [笑う。] | |||||
479 | [「体言止め」に下線を引く。]อือ อันนี้เขาน่าจะสรุปจุดเด่นที่ | [「体言止め」に下線を引く。]うー。これはおそらく要点のまとめ, | ||||
480 | ของด้านเนี่ย[136ページの図1を指さす] | これについて[136ページの図1を指さす]。 | ||||
481 | กะด้านเนี่ยค่ะ[137ページの図2を指さす] | とこれについて[137ページの図2を指さす]の,です。 | ||||
482 | うん。 | |||||
483 | [行番号477に戻る]ถ้าเป็น ถ้าเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] เนี่ยมักจะ หยุดด้วยคำนามหรือว่าเป็น 言い差し[日本語で発話する] คืออะไรอะ[笑う。] 言い差し[日本語で発話する] เหมือนเคยเรียนแต่ว่า นึกไม่ออก ไม่เป็นไร[笑う。] | [行番号477に戻る]もし,もし「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]ならたいていは,終わります,名詞か「言い差し」とは何ですか。[笑う。]「言い差し」勉強したことがある気がしますが,思い出せません。気にしません。[笑う。] | ||||
484 | p.138 | ・吹き替えよりも字幕の方が短文であることが多い。 |
อือ อื๋อ แล้วก็อย่างที่อ่านไปข้างหน้าก็คือ ถ้าเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] เนี่ย มันก็ต้องเป็น เขาเรียกว่า เอ ประโยคที่ค่อนข้าง สั้นแล้วก็กระชับกว่า | うー。ううう。それから前を読んできたところではつまり「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]は,それはなっていて,読んでいたのは,えー,の文で,かなり,短くて簡潔な, | ||
485 | กว่าด้านเนี่ยค่ะ[137ページの図2を指さす] | こっち側よりもです[137ページの図2を指さす]。 | ||||
486 | p.138 | ・吹き替えでは外来語で表現している単語を、字幕では日本語にしている例は複数見受けられたが、その逆は今回の調査対象には無かった。 ・吹き替えにおいて口論の箇所では文字数が多くなるようである。 ・字幕では読み上げると違和感を感じるような言葉でも許容される。 といったものがあった。 |
อื๋อ[黙って読む。] อ๋อ อันนี้เขาบอกว่า[箇条書き「・吹き替えでは外来語で表現している単語を、字幕では日本語にしている例は複数見受けられたが、その逆は今回の調査対象には無かった。」の前[左隣]に波括弧[{]を書く] มันมีกรณีของที่เสียงพูดเป็น ภาษาต่างประเทศ แต่ว่าพอเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] ปุปเขาทำเป็นภาษาญี่ปุ่น ไอ้กรณีเนี่ยมีเยอะแต่ว่า ในการสำรวจครั้งเนี่ยมันไม่มี ณ ที่มันเป็นแบบนั้นอะค่ะ | ううう。[黙って読む。]ああ,ここで述べていることは[箇条書き「・吹き替えでは外来語で表現している単語を、字幕では日本語にしている例は複数見受けられたが、その逆は今回の調査対象には無かった。」の前[左隣]に波括弧[{]を書く],場合があるということです,外国語,で,話す。ですが「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]となると,ぱっと日本語にしてしまいます。こうした場合はたくさんありますが,今回の調査ではありませんでした,おいて,そのようなものとしては,です。 | ||
487 | うん。 | |||||
488 | p.138 | 歌部分を分類した翻訳形態の出現数は下記の通りであった。 | [黙って読む。]อ๋อ อันนี้เป็นแบบเดิม | [黙って読む。]ああ,これは先ほどの。 | ||
489 | [137ページの図2を見る。] | [137ページの図2を見る。] | ||||
490 | อ๋อ อันนี้คือเป็น ตะกี้เป็นบทพูดมาเลยค่ะ อันนี้ก็จะเป็นหน้าตาเหมือนเดิมแต่เป็น ส่วนที่เป็นเพลง | ああ,これ[行番号488のこと]はつまり,さっき話してきたことです。これの見た目はこれまでと同じですが,歌の部分です。 | ||||
491 | ああ。 | |||||
492 | มี graph[タイ語において外来語に当たる][笑う。] | 「graph」[タイ語において外来語に当たる]があります。[笑う。] | ||||
493 | [笑う。]疲れました? | |||||
494 | [笑う。] | |||||
495 | 休憩をとってもいいですよ。 | |||||
496 | [139ページを左側に置いて,140ページを手元におきながら] มี graph[タイ語において外来語に当たる][笑う。] | [139ページを左側に置いて,140ページを手元におきながら]「graph」[タイ語において外来語に当たる]があります。[笑う。] | ||||
497 | [笑う。] | |||||
498 | p.140 | 字幕、吹き替え共に直訳が最も多いというのは会話部分と共通している。 | [黙って読む。]อือ เขาบอกว่าก็เหมือนไอวงกลมตะกี้ 2 อัน[図1と図2の円グラフのこと] ก็คือ[「会話部分と共通している。」に下線を引く] | [黙って読む。]うー。述べていることはさっきの2つの円[図1と図2の円グラフのこと]と同じだということで[「会話部分と共通している。」に下線を引く], | ||
499 | うん。 | |||||
500 | อ่า แปลตรงตัวจะเยอะสุดอะค่ะ | あー,そのまま訳すのが一番多いです。 | ||||
501 | [左わきにおいている139ページの図3を指さす。] | [左わきにおいている139ページの図3を指さす。] | ||||
502 | おー。 | |||||
503 | p.140 | ただし字幕における直訳の割合が会話部分よりも大きく、省略・意訳の割合との差が広がっている。 | [黙って読む。]อือ[黙って読む。] หือ แต่ว่าส่วนที่เป็น 字幕[日本語で発話する] จะเยอะ 字幕[日本語で発話する] ใช่ | [黙って読む。]うー。[黙って読む。]ふー。でも「字幕」部分は多いです。「字幕」,そうです。 | ||
504 | [紙をめくって136ページの図1を見る。]จะเยอะกว่าด้านนี้ | [紙をめくって136ページの図1を見る。]こちら側よりも多いです。 | ||||
505 | โอ้[139ページの図3を見てからしばらく黙りこむ。] | おー。[139ページの図3を見てからしばらく黙りこむ。] | ||||
506 | [集音マイクのコードに注意が向いたことに対して]問題ありません。 | |||||
507 | p.140 | 逆に吹き替えでは直訳、省略、意訳の割合の差が小さくなっており、歌部分字幕の翻訳形態の割合分布が会話部分吹き替えの割合分布に近く、歌部分吹き替えの翻訳形態の割合分布は会話部分字幕の割合分布に近い、という興味深い結果が現れた。 | [しばらく黙る。] อือ [しばらく黙る。] | [しばらく黙る。]うー。[しばらく黙る。] | ||
508 | [136ページの図1を見る。] | [136ページの図1を見る。] | ||||
509 | [行番号507に戻る]อือ แต่ว่าถ้าเป็นวิธีการแปลแบบที่ย่อกับ แบบที่แปลตรงตัว ไม่ แปลเอาความหมาย | [行番号507に戻る]うー。ですが訳し方はなんか略すのと直訳する方法で,意味を解して訳すものは,ありません。 | ||||
510 | うーん。 | |||||
511 | ก็จะไม่ค่อยต่างกันมากค่ะ | なのでたいして異なってはいません。 | ||||
512 | [136ページの図1と139ページの図3を見比べる。] 30 31[図1では「省略30%」,図4では「省略31%」] | [136ページの図1と139ページの図3を見比べる。]30,31[図1では「省略30%」,図4では「省略31%」]。 | ||||
513 | うん。 | |||||
514 | อันนี้ 27 25[図1では「意訳27%」,図4では「意訳25%」] อือ | これは,27,25[図1では「意訳27%」,図4では「意訳25%」]。うー。 | ||||
515 | [黙って行番号507を読む。]เอ๊ะ เดี๋ยว[待って] อันนี้มัน 吹き替え[日本語で発話する] อันตะกี้เขาเทียบ 字幕[日本語で発話する] อันนี้ค่ะ | [黙って行番号507を読む。]えっ,ちょっと[待って]。これはその「吹き替え」,これはさっきこの人はこの「字幕」と比べていました。 | ||||
516 | [139ページの図3を見る。]เอ๋ | [139ページの図3を見る。]ええ。 | ||||
517 | [黙って行番号503を読む。] 差が広がっている[日本語で発話する][「差が広がっている。」に下線を引いた上で,「広がっている。」と次の文の開始の間にスラッシュ[/]を入れる。] เขาว่ามันต่างกันค่ะ[笑う。] | [黙って行番号503を読む。]「差が広がっている」。[「差が広がっている。」に下線を引いた上で,「広がっている。」と次の文の開始の間にスラッシュ[/]を入れる。]異なっていると言っています。[笑う。] | ||||
518 | [笑う。] | |||||
519 | [140ページの図4を見る。]ดูผิดอันนี้ อือ 字幕[日本語で発話する] | [140ページの図4を見る。]これを間違えてみていました。うー。「字幕」。 | ||||
520 | [136ページの図1を見る。]ไม่ใช่อันนี้ 吹き替え[日本語で発話する] อ๊ะ | [136ページの図1を見る。]これは「吹き替え」ではありません。あっ。 | ||||
521 | [139ページの図3を見る。]อ๊ะ เขาบอกว่าอันนี้ อันนี้เยอะกว่านะคะ | [139ページの図3を見る。]あっ。このことを言っています。このほうが多いです。 | ||||
522 | うーん。 | |||||
523 | [黙って見ている。]อือ | [黙って見ている。]うー。 | ||||
524 | [136ページの図1と139ページの図3を見比べる。]สองอันนี้เมื่อเทียบกับไออันส่วนที่เป็นบทพูดแล้วก็มีความแตกต่างชัดเจนค่ะ | [136ページの図1と139ページの図3を見比べる。]これら2つは話す部分を比べてみるとはっきりした違いがあります。 | ||||
525 | うん。 | |||||
526 | [黙って読む。]แต่ว่าพอเป็น ที่เป็นบทพูดปุป | [黙って読む。]ですがとなると,話すのはこう, | ||||
527 | [137ページの図2をしばらく黙って見る。]อือ[黙って読む。] รู้สึกเหนื่อยกะเรื่องกราว | [137ページの図2をしばらく黙って見る。]うー。[黙って読む。]話に飽きてきたような気がします。 | ||||
528 | 構いませんよ。 | |||||
529 | คิดว่าจะข้าม | 飛ばそうかと思います。 | ||||
530 | はい。あっ,読み飛ばす。 | |||||
531 | ค่ะ | はい。 | ||||
532 | 飛ばしていっても構いませんよ。 | |||||
533 | [笑う。] ไม่ค่อยชอบอ่าน graph[タイ語において外来語に当たる] | [笑う。]「graph」[タイ語において外来語に当たる]を読むのはあまり好きではありません。 | ||||
534 | まずは休みますか?お任せしますが,どっちでも。続けて読むのでも休むのでも。 | |||||
535 | เดี๋ยวพักแปปหนึ่งค่ะ | ちょっとだけ休みます。 | ||||
536 | わかりました。[笑う。] | |||||
537 | [笑う。] | [笑う。] | ||||
538 | 歌部分の吹き替えでは曲に合うようにする為、字幕同様に文字数が制限されている。そのため、字幕の会話部分と吹き替えの歌部分とで翻訳形態の分布が類似しているのではないかと考えられる。曲によっても違うだろうが、歌詞を通常の会話文のように読み上げるのと、メロディーに乗せて歌ったのとでは、メロディーに乗せて歌う方が長時間かかるものと思われる。こういったメロディーの長さにより、歌詞字幕においては逆に文字数に余裕ができるのではないだろうか。このことから、歌部分の字幕翻訳が、会話部分の吹き替え翻訳の形態分布に類似していることに関係しているのではないかと予想できる。 また、このことと、歌部分字幕には無かった変化が歌部分吹き替えでは7件あることからも、歌部分の翻訳に関しては字幕の方が情報の減少が少なく、原文に近い翻訳になっており、吹き替えは、省略の多用、原文と関係の薄い文となっているなど、情報量の減少が字幕よりも多いことがわかる。 |
[読み飛ばす。] | [読み飛ばす。] | |||
539 | 上でまとめた翻訳形態以外に見られた特徴としては、 ・字幕では同単語や節の繰り返しは一度に統合し、吹き替えでは原文同様に繰り返し行う。 ・吹き替えでは外来語で表現している単語を、字幕では日本語にしている、という例は複数見受けられたが、その逆は今回の調査対象には無かった。 ・吹き替えでは原文そのままの歌詞(英単語)が用いられている箇所が複数あった。 ・字幕では原文通りの比喩を翻訳して用い、吹き替えでは一般的な表現を用いる傾向がある。 といったものがあった。 |
[読み飛ばす。] | [読み飛ばす。] | |||
540 | ตะกี้ข้าม graph[タイ語において外来語に当たる] ไปปึกหนึ่งค่ะ | さっき「graph」[タイ語において外来語に当たる]を1つ飛ばしました。 | ||||
541 | はい。構いません。飛ばしていきましょう。 | |||||
542 | [笑う。]ถึง ตรงสรุปแล้ว[笑う。] | [笑う。]まとめのところにたどり,つきました。[笑う。] | ||||
543 | [笑う。] | |||||
544 | โอ้ อีก 3 แผ่น | おー。あと3枚です。 | ||||
545 | うん。 | |||||
546 | อื๋อ[残りのページをめくって確認する。] | ううう。[残りのページをめくって確認する。] | ||||
547 | p.141 | 5.まとめ 会話部分文字数・音節数 |
[黙って読む。]คิดว่าตรงสรุปเขาน่าจะ เปรียบเทียบว่าตกลงแล้วมันต่างกันยังไงค่ะ | [黙って読む。]まとめのところでこの人はおそらく,比べていると思います,どう決着がつき,どのように異なるのかを。 | ||
548 | うーん。 | |||||
549 | ไอ้จำนวน จำนวนตัวอักษรกับ กับจำนวน ไอพยางค์ค่ะ | その数,文字の数と,と数,音節の。 | ||||
550 | うん。 | |||||
551 | p.141 | 複数の字幕翻訳者が「字幕は文字数を制限されている」という意図の発言をしている。これに対し吹き替えの翻訳者の著作などはほとんど存在せず、吹き替えの翻訳において文字数がどうなっているのか、字幕と吹き替えの文字数に関係があるかを述べたものは見受けられなかったのだが、本稿の調査において、会話部分においての字幕の文字数:吹き替えの文字数=4:6程度であるという結果が浮かび上がった。 | [黙って読む。][「本稿の調査において」の前[左]に縦線を引きそのまま下線を引く。][「本稿の調査において、会話」の上に右側向いた矢印を書く。][黙って読み続ける。]หือ อันนี้เขาพูดถึงอัตรา เป็นตัวเลขอะค่ะ[笑う。] ว่าตะกี้ที่เป็นเขาเอามาเทียบกัน[「会話部分」に下線を引く。] | [黙って読む。][「本稿の調査において」の前[左]に縦線を引きそのまま下線を引く。][「本稿の調査において、会話」の上に右側向いた矢印を書く。][黙って読み続ける。]ふー。ここでこの人は割合について話しています,数字で。[笑う。]そのさっき比べていたものです。[「会話部分」に下線を引く。] | ||
552 | うーん。 | |||||
553 | ส่วน subtitle[タイ語において外来語に当たる] ส่วนตัวอักษรที่ใช้ใน subtitle[タイ語において外来語に当たる] | 「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]部分,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]の中で使っている文字の部分, | ||||
554 | うん。 | |||||
555 | ใน เฉพาะหนังส่วนที่เป็นบทพูดอะค่ะ | 中,特に話している部分の映画です。 | ||||
556 | うん。 | |||||
557 | กับ เทียบอัตราส่วนกับส่วนที่เป็น ส่วนที่เป็นตัวอักษรที่ออกมาจากบทพูดอีกทีหนึ่ง | と,割合を比べて,の部分と,もう一方の話しているところからの文字の数の部分を。 | ||||
558 | うーん。 | |||||
559 | ก็จะได้สัดส่วน 4:6 | で得られた割合は,4対6。 | ||||
560 | うん。 | |||||
561 | p.141 | 吹き替えは音声であり、字幕と同じ漢字仮名混じりの表記で文字に直す際に正確さが下がっている恐れがあるが、音節数においての調査も行い、文字数の調査とほぼ同じ割合の結果が得られたことから、字幕:吹き替え=4:6。 | [黙って読む。]อื๋อ อันนี้น่าจะเป็นปัญหาของเขา [「恐れがあ」に下線を引く。][黙って読む。] | [黙って読む。]ううう。これはおそらくこの人の問題です。[「恐れがあ」に下線を引く。][黙って読む。] | ||
562 | んー。 | |||||
563 | อื๋อ เขาบอกว่าปัญหาของเขาคือถ้า เอ่อ เขา เขาบอกว่าไอ่ เอ่อ ความถูกต้องมันจะลดลงหรือเปล่าเวลาที่เราทำ อ่า เสียง บทพูดใน film[タイ語において外来語に当たる] ที่มันเป็น มันเป็นเสียงอะค่ะ | ううう。この人が述べているのはこの人の問題というのはつまりもし,えー,この人,この人が述べているのは,えー,正しさは低下しがちなのでしょうか,私たちがするときに,あー,音,「film」[タイ語において外来語に当たる]内の話すところ,その,音のです。 | ||||
564 | うーん。 | |||||
565 | ทำให้มันเหมือนกับ มันเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] ก็คือทำให้มันเป็นตัวหนังสือแบบว่าเป็น 漢字[日本語で発話する][「漢」に下線を引く] 仮名[日本語で発話する][「仮名」に下線を引く] ที่แบบผสม ๆ กัน | 同じにしています,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]で,つまり文字をなんか「漢字」[「漢」に下線を引く],「仮名」[「仮名」に下線を引く]が入り混じったものにします。 | ||||
566 | ふーん。 | |||||
567 | น่าจะเหมือนกับที่เขาอธิบายไปตอนแรกว่า เอ่อ ตรงนี้มันก็น่าจะมีความแตกต่างของ ของคนแปลด้วยว่าเขาจะใช้ 漢字[日本語で発話する] หรือเปล่าหรือว่าเขาจะใช้ตัวอะไรเพิ่มหรือเปล่าอะค่ะ | おそらくはじめのほうで説明していたのと同じで,えー,このあたりはおそらく訳す人の違いです,「漢字」を使うかどうか,あるいは何かの字を付け足すかどうか,です。 | ||||
568 | うん。 | |||||
569 | มันก็จะไม่แน่นอนเรื่องที่ว่า จะนับ ตัวอักษรได้ยังไง | それとはっきりしないことは,どのように文字を,数え,られるかということです。 | ||||
570 | うん。 | |||||
571 | เขาก็เลยทำ อันต่อมา[「音節数」を四角で囲む] ก็คือที่นับตัวพยางค์ | この人はそれでしました,続いてきたのが[「音節数」を四角で囲む]というと,音節で数えるものです。 | ||||
572 | うん。 | |||||
573 | [黙って読む。]หือ แต่ว่าได้[「4:6」を四角で囲む] ดันได้สัดส่วนออกมาเท่ากันคือ 4 จุด 4:6 | [黙って読む。]ふう。ですが[「4:6」を四角で囲む]得られた比率は等しく,4,点,4対6です。 | ||||
574 | [笑う。] | |||||
575 | p.141 | つまり、吹き替えの文字数は字幕の1.5倍程度であると結論づけることができる。 | [黙って読む。]อื๋อ[「幕の1.5倍程」に下線を引く。] อือ แต่เขาบอกว่า | [黙って読む。]ううう。[「幕の1.5倍程」に下線を引く。]うー。ですが述べているのは, | ||
576 | うーん。 | |||||
577 | อ่า แต่ว่าจำนวนตัวอักษรที่ ที่มันมาจาก บทพูดอะค่ะ | あー,ですが文字の数は,数は来ています,話すものからです。 | ||||
578 | うん。 | |||||
579 | มันมีประมาณ 1.5 เท่าของ ของตัวที่มันเป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] | それは「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]のものの,おおよそ1.5倍あります。 | ||||
580 | うん。 | |||||
581 | แล้วเขาก็สรุปจบแบบนี้ ค่ะ | それからこの人はこのようにまとめ上げて,います。 | ||||
582 | ほう。 | |||||
583 | [黙って何かを考える。]คิดว่าตัว จำนวนอักษรน่าจะเยอะกว่า แต่ว่าพอโดยถ้าเอามาทำเป็นสัดส่วนแล้วมันก็จะเท่ากันกับอันเนี่ยค่ะ[「字幕の文字数:吹き替えの文字数」の割合である,「4:6」を指さす] | [黙って何かを考える。]文字数は,のほうがおそらく多いと思います,が,比率を出すとそれはこれと等しくなります[「字幕の文字数:吹き替えの文字数」の割合である,「4:6」を指さす]。 | ||||
584 | うーん。 | |||||
585 | อันแรก[1つめの「4:6」のこと] | はじめの[1つめの「4:6」のこと]。 | ||||
586 | p.141 | 歌部分文字数・音節数 | [黙って読む。]อือ | [黙って読む。]うー。 | ||
587 | อันนี้คือส่วน 会話[日本語で発話する][「会話部分文字数・音節数」の「会話部分」に下線を引く。] | これ[行番号547のこと]は「会話」部分。[「会話部分文字数・音節数の「会話部分」に下線を引く。] | ||||
588 | [「歌部分文字数・音節数」の「歌部分」に下線を引く。] และถ้าเป็นส่วนที่เป็นเพลง | [「歌部分文字数・音節数」の「歌部分」に下線を引く。]それともし歌の部分だとしたら。 | ||||
589 | p.141 | 歌部分の調査では、字幕の方が文字数が多いもの、吹き替えの方が文字数が多いもの双方が存在し、全体的に見るとその割合は字幕:吹き替え=5:5程度であるという結果になった。 | [黙って読む。]หือ[黙って読む。] เขาบอกว่าพอเป็นส่วนที่เป็นเพลงปุป ทั้งส่วน subtitle[タイ語において外来語に当たる] แล้วก็ส่วนที่มาจากเสียงใน film[タイ語において外来語に当たる] อะค่ะ ไอตัวจำนวน จำนวนตัวอักษรมันจะเยอะเหมือนกันทั้งหมด | [黙って読む。]ふー。[黙って読む。]述べているのは,歌のある部分になった途端,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]部分すべてと「film」[タイ語において外来語に当たる]内の音から来た部分ともですね,字の数が,文字数が多くなります,同様に全体に。 | ||
590 | うーん。 | |||||
591 | มันจะเยอะเหมือนกันแต่ว่า[黙って読む] อือ อ้อถ้าเกิด ดูโดย ดูโดยรวมแล้วมันก็จะ[「字幕:吹き替え」の「字」に下線を引く] อัตราส่วนประมาณเท่า 5:5 ค่ะ[「5:5」に下線を引く] อือ อันนี้เรื่องเลขไม่ค่อยเข้าใจเหมือนกัน แต่ว่า[笑う] 5:5 ก็คือ ก็น่าจะแปลว่าพอ ๆ กัน | それは同じように多いのですが[黙って読む],うー,ああ,もしだったら,で見る,全体で見たらそれは[「字幕:吹き替え」の「字」に下線を引く],比率は等しく5対5です[「5:5」に下線を引く]。うー。この話の数字はあまりよく理解できません,でも[笑う],5対5というのは,訳せば同じくらいということでしょう。 | ||||
592 | うん。 | |||||
593 | p.141 | これは字幕の文字数が増えたのではなく、メロディーに合わせる必要のある吹き替えにおいて文字数が制限されているからだということが推測される。 | [黙って読む。]อือ[黙って読む。] อื๋อ เขาบอกว่าอันนี้มันไม่ได้เพิ่มขึ้น แต่ว่ามันต้อง มันเป็นเรื่องของการทำให้ เอ่อ จำนวนคำ จำนวนตัวอักษรมันไปตามเสียง メロディー[タイ語的に発話する] อะค่ะ | [黙って読む。]うー。[黙って読む。]ううう。この人が言っているのは,これは増えていないということです。ですが,べきであって,それは,えー,語数,文字数を「メロディー」[タイ語的に発話する]の音に沿わせるという,ことです。 | ||
594 | うん。 | |||||
595 | เพราะเขาต้องกำหนด ไอ้เสียง メー メロディー[タイ語的に発話する] เป็นคน เป็นตัวกำหนดให้ว่ามันจะยาวหรือสั้น | 規定すべきだからです,「メー,メロディー」[タイ語的に発話する]の音は,文字が長いか短いかを定める,人です。 | ||||
596 | うーん。 | |||||
597 | p.141 | また、上記のように文字数の比較では数に大きな差がみられなかった歌部分の比較であるが、音節数で比較すると吹き替えの方が原文の音節数に近い、という結果が現れた。 | [しばらく黙って読む。]อื๋อ[「吹き替えの方が原文の音節数」に下線を引く。] นี่น่าจะ เป็น ไอ้ที่เป็น graph[タイ語において外来語に当たる] ตะเกียะค่ะ | [しばらく黙って読む。]ううう。[「吹き替えの方が原文の音節数」に下線を引く。]これはおそらく,で,さっきの「graph」[タイ語において外来語に当たる]のやつです。 | ||
598 | [134ページを開いて表4を黙って見る。]อือ อันนี้ถ้าอธิบายน่าจะยาว | [134ページを開いて表4を黙って見る。]うー。これを説明すると長くなりそうです。 | ||||
599 | เขา เขาพูดถึง เวลานับเสียงพยางค์ที่เป็น หนังที่แปลเป็นภาษาญี่ปุ่นแล้วอะค่ะ | この人,この人が言っているのは,日本語に訳した映画の音の音節を数えるときのこと[行番号597のこと]です。 | ||||
600 | うーん。 | |||||
601 | ก็นับเสียงพยางค์ เสียงพยางค์ จำนวนเสียงพยางค์ตรงนั้นมันจะใกล้เคียงกับ จำนวนเสียงพยางค์ของตัวหนังที่เป็นตัว soundtrack[英語で発話する] เลยอะค่ะ | んー音の音節,音節を数える,音の音節のその部分の数,それは映画の「soundtrack」[英語で発話する]の音の音節の数に近いです。 | ||||
602 | おお。 | |||||
603 | pp.141-142 | このことから、吹き替えでは原曲と同じメロディーに乗せて歌うことのできる翻訳とする為に、音節数に制約があるということがわかる。 | [読み飛ばす。] | [読み飛ばす。] | ||
604 | p.142 | 会話部分の意味内容 | [黙って読む。]อือ อันนี้เป็นเรื่อง อันนี้เป็นเรื่องเนื้อหาของส่วนที่เป็นบทพูด | [黙って読む。]うー。これはこの話は話す部分の内容についてです。 | ||
605 | p.142 | 会話部分の意味内容の増減に関しては字幕の方が減少の度合いが強いという結果であった。 | อือ[黙って読む。] เขาบอกว่าพอเป็นส่วน ส่วนเนื้อหาของบทพูดแล้ว ไอ้ที่เป็น subtitle[タイ語において外来語に当たる] เนี่ยมันจะมีแนวโน้มในการ | うー。[黙って読む。]この人が言っているのは,部分となると,話しているところの内容部分,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]のやつは傾向があります。 | ||
606 | うん。 | |||||
607 | เอ่อ เขาเรียกว่าไงดีจะ ตัว เอ[黙って何かを考える。] ตัว subtitle[タイ語において外来語に当たる] จะน้อยลง ตรงนี้ไม่แน่ใจค่ะ เดี๋ยวขีดไว้ก่อน[「字幕の方が減少の度合いが強い」に下線を引く。][黙って読む。] | えー,どう読んだらいいでしょ,字,えー。[黙って何かを考える。]「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]の字が減ります,このあたりははっきりしません。まずはちょっと線を引いておきます。[「字幕の方が減少の度合いが強い」に下線を引く。][黙って読む。] | ||||
608 | p.142 | 会話部分の文字数でみたように字幕の方が吹き替えよりも文字数が少ない為、この結果は当然と言える。とはいえ字幕でもストーリー進行の理解に不可欠な要素まで省略されているようなことは見受けられず、表現や細かい情報は変化・減少しても、要点を上手くまとめた文となっていることを感じた。 | หือ[しばらく黙って読む。] อันนี้เขาใส่ความรู้สึกของเขามาด้วยอะค่ะ ใน[「感じた」に下線を引く] ประโยคมันยาวมาก แต่จริง ๆ อาจจะ อือ ถ้าตัดสั้นน่าจะเข้าใจง่ายกว่านี้[「この結果は当然と言える。」と次の文の間にスラッシュ[/]を書く。][黙る。] กลับไปดู graph[タイ語において外来語に当たる] ตะกี้ | ふー。[しばらく黙って読む。]ここにはこの人の感情も入れられています,[「感じた」に下線を引く]の中,この文はすごく長いです。でも実際,たぶん,うー,もし短く切ったら理解はこれよりたやすくなります。[「この結果は当然と言える。」と次の文の間にスラッシュ[/]を書く。][黙る。]さっきの「graph」[タイ語において外来語に当たる]を見に戻ります。 | ||
609 | [紙をめくって136ページの図1を見る。] | [紙をめくって136ページの図1を見る。] | ||||
610 | [142ページを前においたまま,136ページの図1と137ページの図2を横に並べ,図2を見る。] อือ | [142ページを前においたまま,136ページの図1と137ページの図2を横に並べ,図2を見る。]うー。 | ||||
611 | [黙って行番号608を読む。] | [黙って行番号608を読む。] | ||||
612 | [図1が載っている136ページの一番上の行を指さす。]อือ | [図1が載っている136ページの一番上の行を指さす。]うーん。 | ||||
613 | [138ページを手にしてしばらく見る。] | [138ページを手にしてしばらく見る。] | ||||
614 | อันนี้เขาน่าจะหมายถึงว่าถ้า พอเทียบ | ここでこの人がおそらく意味しているのはもし,比べると, | ||||
615 | うーん。 | |||||
616 | [右から順に,142ページ,136ページ,137ページを前に広げた状態で] graph[タイ語において外来語に当たる] สองตัวนี้แล้ว น่าจะหมายถึงว่าเอ เมื่อเทียบ subtitle[タイ語において外来語に当たる] กับส่วนที่เป็นมาจากเสียงพากย์อะค่ะ | [右から順に,142ページ,136ページ,137ページを前に広げた状態で]この2つの「graph」[タイ語において外来語に当たる]が,おそらく意味しているのはえー,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]と音の音節からなる部分を比べたときです。 | ||||
617 | うーん。 | |||||
618 | อา ส่วน subtitle[タイ語において外来語に当たる] น่าจะมีการ ข้อมูลมันน่าจะลดลงมากกว่า | あー,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]部分はおそらく,情報がかなり減っているということが,あります。 | ||||
619 | ふーん。 | |||||
620 | อือ คิดว่าเขาน่าจะหมายถึงตรงนี้ที่มี[136ページの図1を指さす] ที่เป็น 省 省略[日本語で発話する] เยอะกว่าหรือเปล่า | うー,おそらく意味しているのはここにあるということで[136ページの図1を指さす]す,「省,省略」がかなり,ということでしょうか。 | ||||
621 | うーん。 | |||||
622 | เป็นแบบการ วิธีการแปลแบบย่ออะค่ะ | なんか方法で,略すタイプの訳し方です。 | ||||
623 | うん。 | |||||
624 | อือ[黙って読む。] อันนี้ก็พูดย้อนไปถึงอันแรกสุด[「であった。」の後ろにスラッシュ[/]を書く。][黙って読む。] ที่เขานับเป็นตัวอักษรอะค่ะ ถ้าเป็นตัวอักษรแล้ว ตรง subtitle[タイ語において外来語に当たる] มันจะน้อยกว่าอยู่แล้ว | うー。[黙って読む。]これ[142ページのこと]はさかのぼって話しています,一番はじめのもの。[「であった。」の後ろにスラッシュ[/]を書く。][黙って読む。]で,文字数を数えたものです。文字なら,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]のところは少なくなります。 | ||||
625 | うん。 | |||||
626 | ก็เลย ก็เลยเป็นเรื่องปกติที่ว่าไอ้ตัวจำนวนข้อมูลมันก็ต้องน้อย มันต้องลดน้อยลงอยู่แล้ว | それで,それで通常の話は情報の数が少なくなりがち,少なくならざるを得ません。 | ||||
627 | うん。 | |||||
628 | เอ๊ะ[笑う。] ตรงเนี่ยแปลก ๆ[「会話部分」の「会」の下に小さい三角[△]をかく。] | えっ。[笑う。]このあたりおかしいです。[「会話部分」の「会」の下に小さい三角[△]をかく。] | ||||
629 | p.142 | 歌部分の意味内容 歌部分に関しては会話部分とは逆に吹き替えの方に多く省略・変化が生じており、正確さや情報量は吹き替えの方が少ないという結論となった。 |
[黙って読む。]เขาบอกว่าส่วนที่เป็น ส่วนที่เป็น ไอ อา มีการร้องเพลงอะค่ะ ก็ จะใช้การย่อ[「省略」に下線を引く] กับการแปลง[「変化」に下線を引く] | [黙って読む。]この人が述べているのは,部分に,部分に,その,あー,歌を歌うところがあります。んー,省略[「省略」に下線を引く]と変更[「変化」に下線を引く]を使います。 | ||
630 | うん。 | |||||
631 | [黙って読む。]เพราะว่าใช้การย่อกับการแปลงก็เลย เรื่องของความถูกต้องของข้อมูลกับปริมาณข้อมูลเนี่ยมันก็จะ อ่า มันจะน้อยกว่าอัน[黙って何かを考える。] อันที่เป็นส่วนที่เป็นบทพูดอะค่ะ[「会話」に丸を付ける。] | [黙って読む。]省略と変更を使ったからで,それにより,情報のただしさと情報量の話が,それが,あー,それが軽減してその。[黙って何かを考える。]その話すところの部分です。[「会話」に丸を付ける。] | ||||
632 | p.142 | メロディーに乗せられる翻訳にしなくてはならない吹き替えでは会話部分のように文字数を増やすことができず、メロディーに配慮しなくて良い字幕ではむしろ歌が会話よりも長い時間をかけて歌詞が紡がれるという特徴から文字数に余裕ができる、ということが上記の一因になっていると考えられる。 | อือ[しばらく黙って読む。] อือ อันนี้เขาพูดถึงว่า ถ้าเวลาที่ ต้องแปลบทที่มันเป็น บทร้องเพลงอะค่ะ มันต้องทำให้แปลตาม メロディー[タイ語的に発音する] เพราะฉะนั้น เอ่อ มันก็จะไม่เหมือน มันก็จะไม่เหมือนส่วนที่เป็นบทพูดที่เขาคุยกันว่า เอ่อ มันจะไปเพิ่มจำนวนพยาค์ตรงนั้นเยอะไม่ได้อะค่ะ เพราะว่าต้องไปตาม メロディー[タイ語的に発音する] แล้วก็ อือ | うー。[しばらく黙って読む。]うー。これはこの人が話しているのは,もし,それがその,歌を歌っているところを訳さなければならない,ときにです。それは「メロディー」[タイ語的に発音する]にしたがって訳されなければなりません。したがって,えー,同じではありません。それは話してきたような話す部分とは同じではなく,えー,それはそのあたりで音節数を加えていく,増えることはできません。「メロディー」[タイ語的に発音する]にしたがっていかなければならないからです。それから,うー。 | ||
633 | んー。 | |||||
634 | [しばらく黙って読む。]อือ[黙って読む。] อือ แล้วก็ส่วนพอมันเป็นช่วงที่มันเป็นบทร้องเพลงอะค่ะ แล้วมันเป็น มี メロディー[タイ語的に発音する] มันก็จะมีเวลา แต่นี้ไม่รู้จะอธิบายยังไงดีแต่ว่า มันเป็น มันใช้เวลามากกว่าอยู่แล้ว กับ เมื่อเทียบกับการที่เป็นบทที่เขาคุยกันอะค่ะ | [しばらく黙って読む。]うー。[黙って読む。]うー。それから部分,それがその歌を歌うところの箇所になるとですね,そうするとそれには,「メロディー」[タイ語的に発音する]があり,時間があります。ですがこれをどのように説明したらいいかはわかりませんが,それは,十分に時間を使うものです,し,話しているところのことと比べたときにです。 | ||||
635 | うーん。 | |||||
636 | ทำให้ เอ่อ เรื่องจำนวนคำมันไม่ได้ fix[タイ語的に発話する] ขนาดนั้น | させ,えー,語数の話をある大きさに「fix」[タイ語的に発話する]できません。 | ||||
637 | うーん。 | |||||
638 | p.142 | 6.終わりに 字幕と吹き替えではそれぞれの性質上、かかる制約が違うために翻訳後の台詞が違うのは当然と言える。 本稿において、会話部分では字幕の方が情報量は減少していて、逆に歌部分では吹き替えの方が情報量が少ない、と結論づけたように、場面によってもどちらが情報量が少ないのかは大きく異なっている。また、単に“省略”が多いからといってそれがわかり辛い翻訳かというとそうではなく、必要な要点を残し、観客が作品を理解しやすいように翻訳を行っているのだということを随所に伺うことができ、単純に優劣をつけて良いものではないということがわかった。 |
[黙って読む。]อือ[黙って読む。] หือ[「字幕の方が情報量は減少していて、逆に歌部分では吹き替えの方が情報量が少ない」にマーカーで色を付ける。][黙って読む。] ตรงนี้น่าสนใจดีอะค่ะ เขาบอกว่า เอ่อ ในการ ทำ เอ่อ subtitle[タイ語において外来語に当たる] ที่มันมีการ ย่อของข้อมูลอะค่ะ | [黙って読む。]うー。[黙って読む。]ふー。[「字幕の方が情報量は減少していて、逆に歌部分では吹き替えの方が情報量が少ない」にマーカーで色を付ける。][黙って読む。]このところはおもしろそうです。述べているのは,えー,において,する,えー,「subtitle」[タイ語において外来語に当たる]というのは,情報の要約だということです。 | ||
639 | うん。 | |||||
640 | เขาบอกว่าถึง จะมีการย่อเยอะแต่ว่ามันก็ไม่ได้ทำให้ ให้บทที่ บทแปลมันเข้าใจยากขึ้นแต่ว่า เพราะว่าเขา ได้จับประเด็นใส่ไว้ตรงนั้นแล้วอะค่ะ | 述べているのは,たくさん省略がありますがそれでもさせてはいません,に対して,訳すところは難しくもなりますが,その箇所における重要な点を掴んでいる,ためです。 | ||||
641 | うーん。 | |||||
642 | คน ที่เป็นคนดูหนังก็น่าจะเข้าใจได้ อื๋อ | 人,映画を見る人は理解できます。ううう。 | ||||
643 | p.142 | ただし、外国映画を観る際、翻訳をしたものは原文そのままで観るのとは作品の内容や印象が違う、という意識は持っていてもよいのではないかと感じた。 | [しばらく黙って読む。]อื๋อ สองประโยคข้าง ข้างล่างเข้าใจว่า เขาน่าจะหมายถึงว่าเวลาที่เราดู ดูหนัง ต่างประเทศอะค่ะ | [しばらく黙って読む。]ううう。の2つの文,下の,でわかるのは,この人がおそらく意味しているのは,私たちが見る,外国の映画を観るとき,です。 | ||
644 | うん。 | |||||
645 | ถ้าเรามี[笑う] 意識[日本語で発話する] อือ ถ้าเรารู้ อือ น่าจะหมายความว่าเขา ถ้าเกิด เราเข้าใจความแตกต่างของ เนื้อหาของ บรรยากาศของหนังเวลาที่เราดูหนังแบบที่แปลแล้วกะหนังที่เป็น หนัง soundtrack[英語で発話する] อะค่ะ ก็น่าจะดีค่ะ | もし私たちに[笑う]「意識」があれば,うー,もし私たちが知っていたら,うー,それが意味することはおそらくその,もし起きたら,私たちが違いを理解できたら,内容の,映画を観るときに雰囲気を,訳したタイプの映画,それに映画,「soundtrack」[英語で発話する]の映画を,です,そうだったら,いいですね。 | ||||
646 | 終わりました。[笑う。] | |||||
647 | [笑う。] |